Politiikka

[Kartsa]

Poliitikot todennäköisesti tajuavat, ja tulevat tekemään oikeat päätökset - kansan tahdosta riippumatta, mistä pääsemmekin kysymykseen, että onko valtiovallalta oikein estää kansaa tekemästä kansakunnalle yhteisönä että yksilöinä haitallisia päätöksiä? (Etenkin Karstan sopisi vastata tähän, haluan nimittäin nähdä käveleekö hän miinaan )

Yksinomaan haitallista päätöstä ei tietenkään saa tehdä. Eikä sellaista tietenkään tehdäkään, vaan aina jonkun täytyy hyötyä. Pitkälti sen suuntaisia päätöksiä nyt on kuitenkin tehty tämän Emun kanssa jo muutenkin ja Euro-alueen talouskuplan puhkeaminen pamaus on sitä suurempi mitä kauemmin tätä keinotekoista vakautta pidetään yllä. Ei tämä rahanpumppauspuskuri kuitenkaan Euroopan taloutta pelasta, kun Emussa olevilla loisvaltioilla on niin erilainen taloustilanne kuin sivistysvaltioilla on kyse vain tuskan pitkittämisestä. Vastuuta pitäisi sälyttääkin pahan alkujuurille, niille jotka tästä ovat hyötyneet niin paljon, että järjestelmä on otettu käyttöön. Jännä että otit sosialismin esille, sillä juuri sitähän tämä nykytilanne on. Valtiot sijoittavat pankkeihin rahaa voittojen toivossa ja kun sijoitus meneekin suoraan suohon, kansa maksaa. Valtio siis käärii voitot, mutta kansa vastaa tappioista. Valtiojohteista taloutta, joka kostautuessaan johtaa kansan omaisuuden sosialisointiin.

Tämä Zeitgeist-hömpötys tuo esille oikean ongelman (tai se taidettiin järkevämmin tuoda esille jo ilman Zetaa), joka on pankkien rahan taikominen. Myöntäessään velkaa pankki saa lisätä lainasumman tuleviin saataviinsa, melko järkevää. Mutta se saa myös lainata tuosta velkasummasta aina 90% eteenpäin, periaatteessa loppumattomana ketjuna. Käytännössä siis pankin pääoma, esim. miljoona, muuttuu lainaamisen kautta noin 8 miljoonaksi. Tälläinen sähköisen rahan keinottelu on täysin edesvastuutonta, kuten myös sille perustuva paperiraha.

Zeitgeist on tuonut asiaa esille, muttei missään järkevässä valossa. Kaikenlaista typerää robottihössötystä ja koko maailman kansan elättämistä maapallon resursseilla luopumalla valuutasta. Löyhkää niin pahasti 2000-luvun kommunismilta, ettei tuollaiseen kukaan järkevä ihminen osallistu. Ikävää että tämän epäkohdan nostajien pitää pilata vaikuttamismahdollisuutensa esiintymällä tälläisenä kulttina, jolla ei ole mitään ratkaisukeinoja ongelmaan. Zeitgeist-skeneä on ollut hauska seurata, kun lahkoon liittyneet tuntemani tyypit ovat juuri niitä työnvieroksujia ja pahasta yhteiskunnasta puhuvia. Tuntuuhan se varmaan mahtavalta, että ei ikinä tarvitsisi tehdä töitä ja kaikki tulee kuin manulle illallinen. Niin kuin nytkin.

Hallituskokoonpano alkaa selkiytyä, jos kokoomus pysyy vakausrahaston takana. Vastustajilla on hyvät mahdollisuudet saada enemmistöosuus hallitukseen, jolloin mukana olisivat PS, KD, SDP ja Vas. Keskusta on vielä arvan varassa, sen mieli saattaa vielä muuttua, jolloin vastustajien kokoonpano saisi helposti enemmistön. Kunhan Kiviniemi lakaistaisiin alta pois. Tällöin Kokoomus jäisi oppositioon ja se olisi sille erinomaisen hyvä juttu. Johto saattaisi herätä nykyiseen oksetuslinjaan ja näin nuori polvi Rydmanin johdolla voisi alkaa muuttaa Kokoomusta sisältäpäin taas varteenotettavaksi puolueeksi.

[Riveni]

Hallituskokoonpano alkaa selkiytyä, jos kokoomus pysyy vakausrahaston takana. Vastustajilla on hyvät mahdollisuudet saada enemmistöosuus hallitukseen, jolloin mukana olisivat PS, KD, SDP ja Vas. Keskusta on vielä arvan varassa, sen mieli saattaa vielä muuttua, jolloin vastustajien kokoonpano saisi helposti enemmistön. Kunhan Kiviniemi lakaistaisiin alta pois. Tällöin Kokoomus jäisi oppositioon ja se olisi sille erinomaisen hyvä juttu. Johto saattaisi herätä nykyiseen oksetuslinjaan ja näin nuori polvi Rydmanin johdolla voisi alkaa muuttaa Kokoomusta sisältäpäin taas varteenotettavaksi puolueeksi.

Näinhän se alkaa selkiytyä, nimittäin mahdollisesti sama hallitus jatkaa, heillä on täysin realistiset mahdollisuudet saada vaadittavat yli 50% paikoista. Itse en tosin haluaisi kepulaisia mihinkään hallitukseen ikinä koskaan, ja ihanteeni olisikin sinipunahallitus, tässä tapauksessa persuilla höystettynä.

Ja eipä sitä tarvitse olla varteenotettava millään tasolla kunhan puolueen johdossa on leppoisa kansanmies joka heittelee hauskoja sutkautuksia, kertomatta yhtään minkäänlaisia suunnitelmia maan ongelmien korjaamiseksi.

[DeadManWalking]

Perussuomalaisten kannatus lievässä laskussa

Lieneekö viimeaikaisilla vaaliväittelyillä vaikutusta asiaan? Mitä nyt itse olen seurannut, niin varsinkin Timo Soinia ollaan viety niissä ajoittain kuin litran mittaa. Etenkin kun on ollut kyse faktapohjaisista keskusteluista.

[Kartsa]

Perussuomalaisten kannatus lievässä laskussa

Lieneekö viimeaikaisilla vaaliväittelyillä vaikutusta asiaan? Mitä nyt itse olen seurannut, niin varsinkin Timo Soinia ollaan viety niissä ajoittain kuin litran mittaa. Etenkin kun on ollut kyse faktapohjaisista keskusteluista.

Mitähän vaaliväittelyjä sinä olet katsonut?

Galluptulos on edelliseen nähden marginaalissa, kuten edellinenkin tulos oli. Raakadataprosenttia ei kai vielä ole julkaistu. Persukiima on nyt kova, kun kaikki haluavat Soini-trofeen seinälleen, varsinkin mediassa. Mukava oli huomata että Maunu oli viime vaalien tentistä ottanut opikseen ja ei puhunut ihan mitä sylki suuhun tuo (sen kun hoiti juontajapari). Toki juontajilta on mukava seurata tuollaista hyökkäävää tyyliä, mutta kun se ei kohdistu tasapuolisesti jokaisen puolueen edustajiin. Tähän mennessä juontajat ovat kompastuneet omaan mukanokkeluuteensa kun ovat yrittäneet Soinia kuopata. Räsänen ja Östmankin vakuuttivat Ylen tentissä, kun juontaja yritti kaluta niitä vanhoja juttuja, jotka kaikki jo tietävät. On ikävää seurata, kun liian lyhyeen ohjelma-aikaan yritetään tunkea liikaa asiaa ja kliseitä näiksi kompastuskiviksi, jolloin sekä fakta- että keskustelupuoli kärsii.

[DeadManWalking]

Mitähän vaaliväittelyjä sinä olet katsonut?

Ainakin tuo viime viikkoinen MTV3:n Uudenmaan vaalikeskustelu, jossa mukana olivat Timo Soini, Alexander Stubb, Mikael Jungner, Paula Lehtomäki ja Tuija Brax, niin varsinkin siinä vaiheessa kun piti oikeasti alkaa faktoista keskustelemaan, niin faktat olivat Soinilta pahasti hukassa. Aforismeissähän hän tuntuu pärjäävän, mutta faktojen kohdalla tuntuu joskus jäätyvän melko pahastikin.

Ainakin tällainen kuva on siis itselleni jäänyt.

[Kartsa]

Tunti tentille ei riitä millään, jossei hommaa rajata hyvin suppeaksi. Tuossa Uudenmaan tentissä aisti MTV3:n asenteen Kokoomukseen hyvin. Kallionpää ei Stubbia keskeyttänyt vaan antoi puhua puheenvuorot loppuun, mutta muiden päälle kyllä puhuttiin. Tai ei Braxin, kun se ei mitään sanonutkaan. Kun keskustelu alkoi lämmetä tai ohjautua Kokkareiden kannalta epäedullisille urille tai Soinin kannalta edulliseen suuntaan, niin Kallionpää palautti 'pojat' ruotuun. Myöhemmässä saman kanavan pj-tentissä Soini päästettiin jo vähän kertomaan koko talouspaketista.

Stubbkin aliarvioi Soinia melko pahasti, kun rahan lapioiminen Etelään nousi puheenaiheeksi. Soini tiesi summan melko tarkasti (600m€ - 515m€). Ei tässä nyt mitään, mutta sitten Stubilla menikin numeropää sekaisin ihan Sinnemäki&Wallin-tyyliin, kun piti alkaa päteä, että rahaa onkin lopulta annettu lähemmäs 700m€. Pelottelu 70-luvun impivaaralaisella Suomella jäi myös heikkoihin kantimiin; Suomi oli 70-luvulla perustamassa ETYJ:ä ja solmi vapaakauppasopimus EEC:n. Nykyään idässä kommunistimörkö ei kummittele niinkään pahana uhkana. Siis itsenäisen kansan ensiaskelia kansainvälisyyttä kohti. Impivaarassa sitä paitsi ne seitsemän veljestä lopulta oppivat yhteiskuntakelpoiseksi.

[Riveni]

Tuossa Uudenmaan tentissä aisti MTV3:n asenteen Kokoomukseen hyvin. Kallionpää ei Stubbia keskeyttänyt vaan antoi puhua puheenvuorot loppuun, mutta muiden päälle kyllä puhuttiin. Tai ei Braxin, kun se ei mitään sanonutkaan. Kun keskustelu alkoi lämmetä tai ohjautua Kokkareiden kannalta epäedullisille urille tai Soinin kannalta edulliseen suuntaan, niin Kallionpää palautti 'pojat' ruotuun.

"Paha kokoomusmedia kontrolloi ajatuksiani !!!"

Vitsi vitsinä, mutta kyllä persuleiriltä on oikeasti karkaamassa mopo käsistä. Media on puolueellista / valehtelee, gallupit manipuloituja, äänestysnumerot epäreiluja, puolueen ehdokkaiden taustojen tutkiminen loanheittoa yms. Hitto, olen varma että vaalien jälkeen nämä lyövät pöytään vielä vaalivilpin kun ei saatukkaan enemmistöä.

[Goblet]

Vitsi vitsinä, mutta kyllä persuleiriltä on oikeasti karkaamassa mopo käsistä. Media on puolueellista / valehtelee, gallupit manipuloituja, äänestysnumerot epäreiluja, puolueen ehdokkaiden taustojen tutkiminen loanheittoa yms. Hitto, olen varma että vaalien jälkeen nämä lyövät pöytään vielä vaalivilpin kun ei saatukkaan enemmistöä.

Samaa mieltä Kartsan kanssa. Kyllä on kumma homma, että jokainen otsikko Soinista tai perussuomalaisista on loukkaava tai valetta. En ole päättänyt ketä äänestän, mutta olen todella turhautunut ollut jo pitkän aikaa tähän Perussuomalaisten mollaukseen. Miksi media ja muut puolueet eivat voi olla suvaitsevaisia muita kohtaan?

[Riveni]

Vitsi vitsinä, mutta kyllä persuleiriltä on oikeasti karkaamassa mopo käsistä. Media on puolueellista / valehtelee, gallupit manipuloituja, äänestysnumerot epäreiluja, puolueen ehdokkaiden taustojen tutkiminen loanheittoa yms. Hitto, olen varma että vaalien jälkeen nämä lyövät pöytään vielä vaalivilpin kun ei saatukkaan enemmistöä.

Samaa mieltä Kartsan kanssa. Kyllä on kumma homma, että jokainen otsikko Soinista tai perussuomalaisista on loukkaava tai valetta. En ole päättänyt ketä äänestän, mutta olen todella turhautunut ollut jo pitkän aikaa tähän Perussuomalaisten mollaukseen. Miksi media ja muut puolueet eivat voi olla suvaitsevaisia muita kohtaan?

2 vuotta skandaalijournalismia muista puolueista on unohtunut tyystin? Vaalirahaa, lahjusta, sitätätä? Persut olivat täysin vapaita median arvostelusta viimevuoden loppupuolelle saakka, kun muita pyöritettiin alimmissa mudissa. Mikset ollut silloin vaatimassa asiallista uutisointia yms? Mikseivät persut silloin vaatineet asiallista mediaa? Koska se hyödytti heitä, nosti kannatusta. Nyt kun itse ollaan vastaavassa asemassa alkaa hirveä itku ja valitus. Kaksinaismoralismin luvattu puolue, niin edustajiltaan kuin kannattajiltaankin.

Miksi Kiviniemen arvosteleminen on asiallista kritiikkiä, mutta Soinin arvosteleminen on mollausta? Miksi rötösherrojen ja "pahan eliitin" rikoksista uutisoiminen on ansiokasta journalismia, mutta persujen pääideologi Putkosen seksuaalirikostaustan julkaiseminen on lokakampanjaa? Miksi yksittäisten kokkariavustajien nato-lausuntojen julkituominen on hieno ele medialta, mutta yksittäisten persuehdokkaiden "rodut eivät saa sekoittua" mielipiteet ja holocaustin kiistämisestä informoiminen on törkeää lokakampanjaa? Tätä kaksinaismoralistista listaa voisi jatkaa loputtomiin.

[DeadManWalking]

Persut olivat täysin vapaita median arvostelusta viimevuoden loppupuolelle saakka, kun muita pyöritettiin alimmissa mudissa.

Jep, ja toisaalta ei ketään olisi siihen aikaan varmasti edes kiinnostanut, kun se kannatus oli niin pientä. Mitä enemmän kannatusta, myös sitä enemmän vihamiehiä.

Persuilla on tainnut nyt muutenkin käydä hieman p**ka säkä, kun se kuumin piikki heidän kannatuksessaan taisi jo mennä, ja nyt ollaan lievässä laskusuhdanteessa. Lisäksi vaaleihin on vielä puolitoista viikkoa aikaa, niin ehtiihän tässä vielä jotain pientä tapahtua.

Kävin tänään muuten antamassa ääneni ennakkoon.

[Merovingi]

Tuo holokaustin kiistäminen taitaa liittyä siihen, että aikaan Sisun keskustelupalstalla asiasta väiteltiin ja tämä belgialainen, jonka nimeä en muista, epäili että uhriluvut ovat liioiteltuja. Ei sinällään holokaustin kieltämistä vaan epäilyä uhriluvun kokoluokasta.

Rodut eivät saa sekoittua taisi käsittääkseni liittyä Lahtisen kommenttin, ettei koulussa saisi opettajat mitenkään puuttua oppilaiden seurusteluun tai kehottaa ottamaan erivärinen puoliso.

Noin ainakin hommaforumilla asiasta keskusteltiin, aika nopeasti katsoin ensimmäisen sivun pari päivää sitten.

Ehkä tuohon loanheittoon vaikuttaa se, että kun asenne on yleensäkin negatiivinen ja niitä uutisia tulee koko ajan, niin ne neutraalitkin uutiset tuntuvat negatiivisilta. Alkaa jo odottaa paskan satavan taas niskaan.

[Kartsa]

2 vuotta skandaalijournalismia muista puolueista on unohtunut tyystin? Vaalirahaa, lahjusta, sitätätä? Persut olivat täysin vapaita median arvostelusta viimevuoden loppupuolelle saakka, kun muita pyöritettiin alimmissa mudissa. Mikset ollut silloin vaatimassa asiallista uutisointia yms? Mikseivät persut silloin vaatineet asiallista mediaa? Koska se hyödytti heitä, nosti kannatusta. Nyt kun itse ollaan vastaavassa asemassa alkaa hirveä itku ja valitus. Kaksinaismoralismin luvattu puolue, niin edustajiltaan kuin kannattajiltaankin.

Vaalirahat ja lahjukset vain osuvat luottamustoimessa toimivaan kansanedustajaan melko kovasti, kun tehtävä on kuitenkin toimia kansan edustajana. Sen mandaatin väärinkäyttäminen oman edun tavoitteluun on tuotava julki, äänestäjien tietoon. Nämä saavat sitten valita miten se vaikuttaa äänestämiseen, valitettavan usein valitettavan vähän. En tiedä onko sitä asiallista mediaa vaadittu nytkään, kun tämäkin median menettely tuo suosiota, kun ei jäädä kiinni saman kaliiberin touhuista kuin valtapuolueiden venkulat. Perussuomalaisilla tuollaiseen mediaan on varaa kun taustalla ei löydy luottamustoimen väärinkäyttöä, vaan sitä moraalia. Helposti kaksi kertaa sen verran mitä joidenkin puolueiden joillakin edustajille

Miksi Kiviniemen arvosteleminen on asiallista kritiikkiä, mutta Soinin arvosteleminen on mollausta?

En ole näistä kaveruksista ihan samanlaista arvostelua huomannut tai ainakin perusteet ovat mielestäni aivan erilaiset. Kiviniemihän on täysi sätkynukke, jonka vastaus joka kysymykseen on: "kokonaisratkaisu", jos puoluetoimistolta ei ole kaikkea oppinut ulkoa tai koskaan kuullutkaan. Puheet kokovartaloministeristä olivat liikaa, puheet pääministeristäkin ovat liikaa, korkeintaan torsosta puhuisin. Uskon ja toivon, että Kiviniemi lakaistaan heti vaalien jälkeen pois kun laskukauden syntipukille ei ole tarvetta. Vielä kerran Väyrynen

Miksi rötösherrojen ja "pahan eliitin" rikoksista uutisoiminen on ansiokasta journalismia, mutta persujen pääideologi Putkosen seksuaalirikostaustan julkaiseminen on lokakampanjaa?

Vanhojen kaivelu ei kovinkaan kehittävää ole, mutta edustajakauden teoista pitää pystyä vastaamaan ja ne pitää saada äänestäjien tietoon. Putkonen on tekonsa johdosta silmissäni ikuisesti merkattu mies, mutta ei ole ehdokkaana luottamustoimeen eikä rikokseen aikaan sellaisessa ollut.

Miksi yksittäisten kokkariavustajien nato-lausuntojen julkituominen on hieno ele medialta, mutta yksittäisten persuehdokkaiden "rodut eivät saa sekoittua" mielipiteet ja holocaustin kiistämisestä informoiminen on törkeää lokakampanjaa?

En tiedä ketä avustajaa tällä tarkoitat, mutta yhtälailla tuotiin esille taustaääni persujen Libya-politiikassa. Merovingi jo kertoikin faktat persuehdokkaiden otsikoista, kumpikin kritiikki oli täysin aiheellista. Otsikot myy...

[The Rocker]

Tuo holokaustin kiistäminen taitaa liittyä siihen, että aikaan Sisun keskustelupalstalla asiasta väiteltiin ja tämä belgialainen, jonka nimeä en muista, epäili että uhriluvut ovat liioiteltuja. Ei sinällään holokaustin kieltämistä vaan epäilyä uhriluvun kokoluokasta.

Tästä sen verran että vielä 1950-luvulla sanottiin kai pitkälti että juutalaisia tapettiin 5 miljoonaa. Tämä oli myös useiden saksalaisten arvio aiheesta. Sitä en osaa sanoa missä vaiheessa se yksi miljoona tuli lisää mutta 5 miljoonaa oli melko kauan virallisena lukuna.

[Riveni]

Perussuomalaisilla tuollaiseen mediaan on varaa kun taustalla ei löydy luottamustoimen väärinkäyttöä, vaan sitä moraalia. Helposti kaksi kertaa sen verran mitä joidenkin puolueiden joillakin edustajille

2 vuotta skandaalijournalismia muista puolueista on unohtunut tyystin? Vaalirahaa, lahjusta, sitätätä? Persut olivat täysin vapaita median arvostelusta viimevuoden loppupuolelle saakka, kun muita pyöritettiin alimmissa mudissa. Mikset ollut silloin vaatimassa asiallista uutisointia yms? Mikseivät persut silloin vaatineet asiallista mediaa? Koska se hyödytti heitä, nosti kannatusta. Nyt kun itse ollaan vastaavassa asemassa alkaa hirveä itku ja valitus. Kaksinaismoralismin luvattu puolue, niin edustajiltaan kuin kannattajiltaankin.

Vaalirahat ja lahjukset vain osuvat luottamustoimessa toimivaan kansanedustajaan melko kovasti, kun tehtävä on kuitenkin toimia kansan edustajana. Sen mandaatin väärinkäyttäminen oman edun tavoitteluun on tuotava julki, äänestäjien tietoon. Nämä saavat sitten valita miten se vaikuttaa äänestämiseen, valitettavan usein valitettavan vähän. En tiedä onko sitä asiallista mediaa vaadittu nytkään, kun tämäkin median menettely tuo suosiota, kun ei jäädä kiinni saman kaliiberin touhuista kuin valtapuolueiden venkulat.

Omasta mielestäni omalle kaverilleen, Jukka Jusulalle huippuviran räätälöiminen on vähintään yhtä törkeää sikailua Soinilta.

Vanhojen kaivelu ei kovinkaan kehittävää ole, mutta edustajakauden teoista pitää pystyä vastaamaan ja ne pitää saada äänestäjien tietoon. Putkonen on tekonsa johdosta silmissäni ikuisesti merkattu mies, mutta ei ole ehdokkaana luottamustoimeen eikä rikokseen aikaan sellaisessa ollut.

Ei olekkaan, mutta eipä kukaan valita muiden puolueiden ehdokkaiden taustojen tonkimisesta mitä tapahtuu yhtälailla.

En tiedä ketä avustajaa tällä tarkoitat, mutta yhtälailla tuotiin esille taustaääni persujen Libya-politiikassa. Merovingi jo kertoikin faktat persuehdokkaiden otsikoista, kumpikin kritiikki oli täysin aiheellista. Otsikot myy...

Fakta on se että Persujen natsisiiven, Suomen Sisun sivuilla lueteltiin yhdeksi järjestön tavoitteista "Rotujen sekoittumisen estäminen", joka tosin nyt myöhemmin on yllättäen poistunut sieltä. Sisulaisuus kuitenkin syö kaiken uskottavuuden jäsentensä "maahanmuuttokritiikiltä", koska moisten typeryyksien laukominen ja kannattaminen on puhdasta rasismia.

[Kartsa]

Omasta mielestäni omalle kaverilleen, Jukka Jusulalle huippuviran räätälöiminen on vähintään yhtä törkeää sikailua Soinilta.

Eipä taida Soini olla ainut europarlamentin jäsen, jolla on avustaja ja tuohon EFD:n media-assarin virkaan oli avoin haku, jonka pätevyysvaatimukset olivat ammatillisia (alan ja tehtävän työkokemus).

Ei olekkaan, mutta eipä kukaan valita muiden puolueiden ehdokkaiden taustojen tonkimisesta mitä tapahtuu yhtälailla.

- Paavo Väyrynen: ""Ei muiden puolueiden rahoitusta ole selvitetty ollenkaan samalla tarkkuudella."
- Paavo Lipponen (SDP): “SDP:n mollaaminen kertoo median rappiosta.”
- Kokoomuksella on ihan oma sivu tätä varten.

Fakta on se että Persujen natsisiiven, Suomen Sisun sivuilla lueteltiin yhdeksi järjestön tavoitteista "Rotujen sekoittumisen estäminen", joka tosin nyt myöhemmin on yllättäen poistunut sieltä. Sisulaisuus kuitenkin syö kaiken uskottavuuden jäsentensä "maahanmuuttokritiikiltä", koska moisten typeryyksien laukominen ja kannattaminen on puhdasta rasismia.

Hupsista, aikamoinen natsisiipi, kun Sisun jäseniä on ollut ehdolla myös kommunistien ja vihreiden listoilla. Sisu ei siis ole poliittinen liike, vaan kansalaisjärjestö, jonka jäseniä on tällä hetkellä kaikissa puolueissa pl. Vas. ja RKP.

[Hyrkanos]

Tuo holokaustin kiistäminen taitaa liittyä siihen, että aikaan Sisun keskustelupalstalla asiasta väiteltiin ja tämä belgialainen, jonka nimeä en muista, epäili että uhriluvut ovat liioiteltuja. Ei sinällään holokaustin kieltämistä vaan epäilyä uhriluvun kokoluokasta.

Tästä sen verran että vielä 1950-luvulla sanottiin kai pitkälti että juutalaisia tapettiin 5 miljoonaa. Tämä oli myös useiden saksalaisten arvio aiheesta. Sitä en osaa sanoa missä vaiheessa se yksi miljoona tuli lisää mutta 5 miljoonaa oli melko kauan virallisena lukuna.

Olettaen että tuo on totta, kyseessä on luultavasti stereotyypillä arviointi. Eli juutalaisiin lasketaan kaikenlaisia vastaavien hankkeiden uhreja. Samasta syystähän katolisten keskiajalla polttamien noitien määrä on suurempi kuin katolisten keskiajalla yhtään mistään syystä telottamien (siis nimenomaan oikeudellsen) ihmisten määrä. Ensin poltetuiksi noidiksi lasketaan kaikki harhaoppisena teloitetut tai muuten vaan rangaistuksen saaneet, ja lisätään lukuihin myös protestanttien renesanssin ajan noitavoinot. Holocaustissa tapettiin paljon muitakin kuin juutalaisia, ja lukuja on helppo lisäillä. Pelkästään puolalaisia tapettiin vainoissa n. 9 miljoonaa, joista vain kolmannes oli juutalaisia.

Tosin on myös se mahdollisuus että tarkka määrä on tuntematon ja 6 miljoonaa on näppärä keskiarvo arvioista.

[Riveni]

Omasta mielestäni omalle kaverilleen, Jukka Jusulalle huippuviran räätälöiminen on vähintään yhtä törkeää sikailua Soinilta.

Eipä taida Soini olla ainut europarlamentin jäsen, jolla on avustaja ja tuohon EFD:n media-assarin virkaan oli avoin haku, jonka pätevyysvaatimukset olivat ammatillisia (alan ja tehtävän työkokemus).

Please. Et usko tuohon itsekkään, sillä koko maailmassa oli vain yksi ihminen joka täytti ne "ammatilliset" pätevyysvaatimukset - Jusula. Kyllä tässä jälleen kerran paistaa se kaksinaismoralismi, jos tuon olisi tehnyt jonkun muun puoleen jäsen, oltaisiin heti huutamassa "rötösherrat!" "kiero eliitti!" ja muita naurettavuuksia.

Jusula on muutenkin varsin mielenkiintoinen hahmo, koska Iltalehti paljasti tänään Jusulan olleen Soinin mukana kaikissa vallitenteissä, ja että tämä ei lähtenyt Soinin viereltä hetkeksikään ennen kuin istuttiin pöytään. Onko Jusula se persujen oikeat aivot, vai mihin Timo häntä oikein tarvitsee?

Hupsista, aikamoinen natsisiipi, kun Sisun jäseniä on ollut ehdolla myös kommunistien ja vihreiden listoilla. Sisu ei siis ole poliittinen liike, vaan kansalaisjärjestö, jonka jäseniä on tällä hetkellä kaikissa puolueissa pl. Vas. ja RKP.

Sitä vaarallisempi liike, mutta ainut puolue missä heillä on mahdollisuuksia päästä johtoasemiin on kuitenkin Persut.


Omasta takaa on kyllä todettava, että Kokoomus on menettänyt tämän äänestäjän - viimeinkin. Kokommuslaisten sotilas- ja poliisihallinnollinen sekoilu on karkaamassa käsistä, hyvänä esimerkkinä täysin totalitaristinen pakkokeinolaki joka oli tulossa äänestykseen ennen vaaleja, mutta onneksi valtio on nyt niin lamaantunut vaalien takia että mitään ei saada tehtyä, ja vaalien jälkeen toivottavasti asetelmat muuttuvat. Asiaa ei toki auta myöskään Kataisen nurinkurinen uusliberalismi (talousliberalismi), vapaa talous on vapaata taloutta, ja jos teet paskan sijoituksen, menetät rahasi. Ei oikeassa vapaassa taloudessa veronmaksajat juokse heti hätiin kun sijoitukset menevätkin mönkään. Aika kääntyä pienten puoleen.

[Axl]

Äänestäkää pojat Jörkkaa, itse ainakin äänestäisin, jos saisin. Suomesta ei löydy hänen veroistaan joka paikan kovaa jätkää. Siinä vasta miesten mies. Toisaalta itseäni hieman epäilyttää herran fyysinen kunto. Jaksaisikohan kävellä paikalleen Arkadianmäellä...

[Kartsa]

Please. Et usko tuohon itsekkään, sillä koko maailmassa oli vain yksi ihminen joka täytti ne "ammatilliset" pätevyysvaatimukset - Jusula. Kyllä tässä jälleen kerran paistaa se kaksinaismoralismi, jos tuon olisi tehnyt jonkun muun puoleen jäsen, oltaisiin heti huutamassa "rötösherrat!" "kiero eliitti!" ja muita naurettavuuksia.

Jusula on muutenkin varsin mielenkiintoinen hahmo, koska Iltalehti paljasti tänään Jusulan olleen Soinin mukana kaikissa vallitenteissä, ja että tämä ei lähtenyt Soinin viereltä hetkeksikään ennen kuin istuttiin pöytään. Onko Jusula se persujen oikeat aivot, vai mihin Timo häntä oikein tarvitsee?

Juu, kyllä pätevyysvaatimukset oli tehty Jusulaa varten, mutta ovatko muut puolueet todella maailmanlaajuisesti todella ulkoistaneet mainostuksensa niin, ettei löydy kaveria jolla on 15v mainoskokemusta ja 7 vuoden kokemus puolueviestinnästä? Nelikymppinen broileri täyttää nuo helposti, mutta toki nimikkeissä on voinut olla heittoa. Palkkahan on toki aivan kuvottava, vaikka Jusula hoitaa myös EFD:n pressipuolta. MEP:lle kuitenkin annetaan kuukausittain 17k€ avustajabudjetti ja ainakin omasta mielestäni EU:sta kannattaa ottaa jok'ikinen penni irti takaisin Suomeen.

Äsken Putkonen oli pääideologi ja nyt se voikin olla Jusula Taitaa siis Soini säilyä Vennamon (Veikon, ei hintalappu-Pekan) oppipoikana, kun Jusula ei ole messissä ollut kuin puolet Soinin pj-kaudesta. Taitavat olla myös ihan irl-kavereita ja kävivät varmaan vielä prinsiipit läpi ennen pelin alkua Jusulahan ei edes puhua suomea vaan slogania.

Sitä vaarallisempi liike, mutta ainut puolue missä heillä on mahdollisuuksia päästä johtoasemiin on kuitenkin Persut.

Vasemmistonuorten pj kolmen danin Koivulaakso? Ihan eri kaliiberia ja ihan eri laidassa, kun helpoin tie ylös on aina vasemmalla. Sinnemäki lievempänä versiona näytti jo, mihin asti vasemmalla pääsee millä eväillä. Nationalistinen ajattelu ei tarkoita mitään eugeniikkaa tai muuta radikalismia vaan Suomen edun tavoittelua EU:n tai vastaavaan kollektiivin sijaan, kun ne eivät läheskään aina tarkoita samaa.

Omasta takaa on kyllä todettava, että Kokoomus on menettänyt tämän äänestäjän - viimeinkin. Kokommuslaisten sotilas- ja poliisihallinnollinen sekoilu on karkaamassa käsistä, hyvänä esimerkkinä täysin totalitaristinen pakkokeinolaki joka oli tulossa äänestykseen ennen vaaleja, mutta onneksi valtio on nyt niin lamaantunut vaalien takia että mitään ei saada tehtyä, ja vaalien jälkeen toivottavasti asetelmat muuttuvat. Asiaa ei toki auta myöskään Kataisen nurinkurinen uusliberalismi (talousliberalismi), vapaa talous on vapaata taloutta, ja jos teet paskan sijoituksen, menetät rahasi. Ei oikeassa vapaassa taloudessa veronmaksajat juokse heti hätiin kun sijoitukset menevätkin mönkään. Aika kääntyä pienten puoleen.

Tämä kokoomuksen "totalitaristinen sopivasosiaaliliberalistinen" politiikka varmaan vieraannuttaa aika paljon nuorta äänestäjistöä (ja ylipäätään klassista liberaalia), kun eihän tuosta ota mitään selkoa mikä linja oikeasti on. Tuo pakkokeinolakikin Lex Nokian kanssa antaa viitteitä korporatiivisesta fasismista. Sopiiko udella kuka pienistä voisi miellyttää? Oma into Muutokseen väheni kun pj vaihtui ja Piraatit eivät tunnu aivan omalta. Nykyisin pienistä ehkä eniten vakuuttaa Itsenäisyyspuolue, mutta en tiedä onko Pesosen takana yhtään mitään.

Äänestäkää pojat Jörkkaa, itse ainakin äänestäisin, jos saisin. Suomesta ei löydy hänen veroistaan joka paikan kovaa jätkää. Siinä vasta miesten mies. Toisaalta itseäni hieman epäilyttää herran fyysinen kunto. Jaksaisikohan kävellä paikalleen Arkadianmäellä...

Jörkällä on tärkeä tehtävä. Tämä elitistin Tonava ("Jos uskotte saavanne minut Kolmen sepän aukiolle, olette väärässä. Joidenkin hemmetin esitteiden heiluttelu on alentavaa. Niille, jotka eivät ole tunnettuja, se on tietenkin hyvä asia." HS 4.3.2011.) voi hyvinkin jörniä itselleen sen RKP:n ainoan paikan Helsingissä ja näin jörniä muut puolueen ehdokkaat rannalle.

[The Rocker]

Itsellänihän on kova paikka että, äänestääkö vai ei. Se on kuitenkin tietynnäköinen kansalaisuusvelvoite ja tietyllä tavalla luovun valitusoikeudestani jos en äänestä. Kuitenkin vaalikoneet antavat lähinnä kokoomusta jota en viitsisi äänestää. Koska on käsittääkseni tulossa äänikynnys niminen hirvitys näiden vaalien jälkeen. Joten näkisin hyvänä asiana äänestää jotain pienpuoluetta, sillä eihän heillä tämän kauden jälkeen ole juurikaan mahdollisuuksia päästä eduskuntaan. Näin ainakin uskon.

[Riveni]

Nationalistinen ajattelu ei tarkoita mitään eugeniikkaa tai muuta radikalismia vaan Suomen edun tavoittelua EU:n tai vastaavaan kollektiivin sijaan, kun ne eivät läheskään aina tarkoita samaa.

Nationalismi on ja tule aina olemaan täyttä turhuutta. Suomalaisten yksilöiden etu on se tärkein, ja jos se on saavutettavissa itsenäisenä, hyvä juttu, mutta jos se saavutetaan isommista kollektiiveista, niin aivan yhtä hyvä juttu. Alueellinen itsemääräämisoikeus pelkän itsemäärämisoikeuden takia on tarpeetonta, oma raha pelkän oman rahan takia on tarpeetonta yms. Kyllä sen tarpeen pitää tulla hyödystä, ja varsin heikot ovat todelliset hyödyt esimerkiksi markasta ja EU:sta irtaantumisesta haittoihin verrattuna. Liittovaltio ei toki tällähetkellä olisi se paras vaihtoehto, mutta emme me vielä liittovaltiossa olekkaan.

Sopiiko udella kuka pienistä voisi miellyttää? Oma into Muutokseen väheni kun pj vaihtui ja Piraatit eivät tunnu aivan omalta. Nykyisin pienistä ehkä eniten vakuuttaa Itsenäisyyspuolue, mutta en tiedä onko Pesosen takana yhtään mitään.

Väri on kuitenkin aina ja ikuisesti "siniseltä puolelta", vaikka mustakin kiinnostaa tällähetkellä. Muutoksen Keronen on aivan pihalla, kaverilla on pokkaa (tyhmyyttä) mennä sanomaan ihmisille että he eivät kuulu siihen ja tähän uskontokuntaan (vaikka kyseistä uskontoa tunnustavatkin) koska eivät halua tappaa vääräuskoisia ja raiskata lapsia yms. naurettavaa. Pihalla kuin lumiukko, ja etäännytti kyllä oikein hyvin puolueesta tyhmyydellään. Fiksut huumepoliittiset mielipiteet kyllä Kerosella, mutta eivät ne asiat nyt niin tärkeitä ole että moisia sekopäitä haluaisi äänestää päättämään asioistamme.

Liberaalit ovat aina mielenkiintoinen vaihtoehto, sillä tämä maa tarvitsee todellista liberaalipuoluetta enemmän kuin koskaan. Vihreät eivät aatetaustastaan johtuen voi tätä tyhjiötä täyttää, vaikka keräävätkin juuri liberaaliäänestäjien ääniä etenkin täällä PK-seudulla. Tärkeää olisi kuitenkin se että pysyttäisiin oikeassa liberalismissa eikä ajauduttaisi pelkkään arvoliberalismiin. Oikeasti lisää vapautta kansalle eikä turhaa pelleilemistä homoadoptioiden, rasisminvastaisuuden yms. kanssa.

Piraatit taas ovat ehkä hieman liian hajaantunut porukka kun jengiä löytyy niin oikealta kuin vasemmalta. Silti huoli kansalaisoikeuksista ja yksilönvapaudesta on kohdallaan, mutta kaikki muu onkin sitten yksi iso kysymysmerkki?

Tuonne äärioikeistopuolueiden puoleen en ole edes vilkaissut, joihin lasken Itsenäisyyspuolueen ja Vapauspuolueen, ainakin edustajien ja ohjelmien mukaan. Sama juttu toki vasemman laidan ääripuolueille, SKP:lle ja STP:lle.

Kyllä siellä listoilla keikkuvat Muutos, Liberaalit ja Piraatit. Valinta pitäisi tehdä, mutta mikäs kiire tässä.

[Kartsa]

Nationalismi on ja tule aina olemaan täyttä turhuutta. Suomalaisten yksilöiden etu on se tärkein, ja jos se on saavutettavissa itsenäisenä, hyvä juttu, mutta jos se saavutetaan isommista kollektiiveista, niin aivan yhtä hyvä juttu.

Niin, siksi sitä omaa etua on ajettava, varsinkin näissä kollektiiveissa.

M11 lähti alamäkeen sillä sekunnilla kun adressimies Mäki-Ketelä jätti puolueen ja puheenjohtajuuden. Vastaavan tasoista korvaajaa ei olisi helpolla löytynyt Suomen politiikasta, saati sitten Muutoksen riveistä. Uutena tietona tuli tuo, että Liberaalit ovat Piraattien listoilla, vaikka näiden liberaalius on kyllä noussut vahvasti esille ja Flemmingiä on tuotu paljon esille. Uusia äänestäjiä on kuitenkin vaikea saada, kun tälläisessä vaaliliitossa ollaan. Siksi Liberaalipuolue olisikin hyvä olemassa. Loogisemmalta vaikuttaisi jopa että Piraatit olisivat Liberaalien listoilla ja voisi sinne vähän muutakin pienpuolueistoa sijoittaa. Saavatko viherfasistit oikeasti ääniä liberaaliäänestäjiltä?

Vapauspuolue jännästi siirtyi ihan äärioikealle, kun alunperin lähtökohdat olivat Muutoksen kanssa pääosin samat ja fuusiostakin puhuttiin. Tämä sitten kaatui henkilökonflikteihin ja vallannälkään.

Oman ääneni puristin ulos tänään kun ilman jonotusta pääsi uurnille. Ei tarvinnut enää odotella, kun puolue oli selvä ja sen ehdokkaiden järjestyskin melko selvä sekä hyväksyttävissä. Isoihin kenkiin valitsin sen parhaan korvaajan. Nyt voi keskittyä vaalipropagandaan ja potkia jok'ikisen tutun uurnille

[MR.Off Topic]

Itellä ois ekan kerran äänestysmahollisuus. Ketäköhän v**tua sitä äänestäis? En ainakaan ketään yli kolmekymppistä, onha se kriteeri tuoki.

[Kenitys]

Politiikka on semmoinen aihe, josta täällä foorumilla keskustelusta ei kyllä seuraa ainakaan omalta osaltani mitään hyvää, kun pari vahvimpien mielipiteiden edustajaa (Kartsa, Riveni) ovat poliittisella kartalla täysin minua vastapäätä.

Nyt ei kuitenkaan voi olla postaamatta lyhyesti, kun jonkinlainen absurdiuden huipentuma on saavutettu siinä, että täällä on alettu valittaa siitä, kuinka ilkeä ja paha media kritisoi nyt perussuomalaisia liikaa :D Siis oikeasti mediahan ei ole tehnyt mitään muuta kuin kohdellut silkkihansikkain persuja, hehkuttanut kasvavia galluplukuja ja jättänyt kaiken kritiikin väliin. Hyviä esimerkkejä voi hakea vaikka mistä tahansa viime vuoden haastattelusta, kun toinen "oppositiojohtaja" Urpilainen ajettiin jatkuvasti haastatteluissa nurkkaan loputtomalla kritiikillä ja Soinia puolestaan oikein kannustettiin heittämään niitä hyviä one-linereitään. Hesaristakaan ei turhan montaa ps-kriittistä juttua löydyä. Nyt kun sitten suosioluvut alkavat olla sitä luokkaa, että on jo vähän pakkokin alkaa suhtautua kriittisesti tähän "neljänteen suureen puolueeseen", niin se onkin sittenkin jotain kamalaa. Ei, kyllä se kritiikki poliitikkoja kohtaan on ihan arkipäivää mediassa, ja siihen kannattaa ps:nkin tottua, jos meinaavat pärjätä tulevaisuudessakin.

Ainiin, olen muuten ihan samaa mieltä Mr.Off Topicin kanssa tuosta äänestyskriteeristä. Niin kauan kuin itse olen alle 30-vuotias, aion äänestää aina alle kolmekymppistä ehdokasta, kun se vain on järkevästi mahdollista.

[Riveni]

Politiikka on semmoinen aihe, josta täällä foorumilla keskustelusta ei kyllä seuraa ainakaan omalta osaltani mitään hyvää, kun pari vahvimpien mielipiteiden edustajaa (Kartsa, Riveni) ovat poliittisella kartalla täysin minua vastapäätä.

Uskot siis auktoritaariseen, totalitaristiseen hallintoon ja olet sosialisti, eli olet... Kansallissosialisti?


Muu viesti on kyllä täyttä asiaa.