Ansaitut voitot

[knup mc]

Riveni, haluan todisteita sinun väittämästäsi takahuonepolitiikasta Ortonin kohdalla sekä siitä, ettei Orton tuo yhtään rahaa WWElle. Tähän asiaan ei tietenkään kelpaa Mr.Kennedyn katkerat lausunnot sekä Smackdownin ratingsien mahdolliset tippumiset Ortonin tultua SDhen. Kyse voi olla pelkästä sattumasta tai liian moni katsoi SDtä vain Edgen takia.

Ellet pysty antamaan todisteita väitteillesi pidän "faktojasi" täysin perättöminä sekä naurettavina.
Kiitän jo etukäteen tulevista linkeistä, odotan innolla päästäkseni lukemaan niitä "faktoja" hieman luotettavammasta lähteestä, toki todistuksineen. Jos niitä ei nyt löydy, niin ihmiset saavat sanoa mitä haluavat - ilman todisteita -> pelkkiä väitteitä.

[Japeet]

Riveni, haluan todisteita sinun väittämästäsi takahuonepolitiikasta Ortonin kohdalla sekä siitä, ettei Orton tuo yhtään rahaa WWElle. Tähän asiaan ei tietenkään kelpaa Mr.Kennedyn katkerat lausunnot sekä Smackdownin ratingsien mahdolliset tippumiset Ortonin tultua SDhen. Kyse voi olla pelkästä sattumasta tai liian moni katsoi SDtä vain Edgen takia.

Ellet pysty antamaan todisteita väitteillesi pidän "faktojasi" täysin perättöminä sekä naurettavina.
Kiitän jo etukäteen tulevista linkeistä, odotan innolla päästäkseni lukemaan niitä "faktoja" hieman luotettavammasta lähteestä, toki todistuksineen. Jos niitä ei nyt löydy, niin ihmiset saavat sanoa mitä haluavat - ilman todisteita -> pelkkiä väitteitä.

Ihan mielenkiinnosta, minkälaiset todisteet herralle kelpaisivat? Takahuonepolitikoinnista on aika vaikea löytää muunlaisia näyttöjä kuin muiden työntekijöiden lausunnot, ja se että on julkisesti ystävällisissä väleissä jonkun isokenkäisen kanssa.

Rahan tuomisesta taas ei juuri nyt tule oikein muuta mieleen kuin katsojaluvut, jotka kuten Ortonin topicissa todistin, kääntyivät välittömästi laskuun Randyn muututtua Smackdownin päätähdeksi. PPV-ostoissa tätä ei juurikaan voi mitata, kun korteista kuitenkin löytyvät ne muutkin suuret starat. Lisäksi, kuten täälläkin on uutisoitu, Smackdownin porukka on saanut esiintyä puoltityhjille saleille (tästä en tosin mene vannomaan, mutta muistaakseni myös liveyleisön määrän väheneminen, eli suomeksi lipputulojen kuihtuminen, ajoittui myös kyseiselle Age of Ortonille)

En ole aivan varma ovatko WWE:n tuotteiden tarkat myyntiluvut julkisia, mutta pikaisella googlauksella löysin vain mainintoja siitä että top-kympissä on Zack Ryderin lisäksi ainakin Cena, Punk ja Sin Cara. Yhtiön omilta sivuilta miesten tuotteista eniten myyvien listalta Ortonilta löytyy yksi paita jostain top-40 listalta tai vastaavalta (en jaksanut laskea, yksi paita oli tosiaan sijalla 17, mutta seuraavaa ennen oli ihan vitusti tavaraa mm. John Morrisonin fanipaita.)

[DeadManWalking]

Takahuonepolitikoinnista on aika vaikea löytää muunlaisia näyttöjä kuin muiden työntekijöiden lausunnot, ja se että on julkisesti ystävällisissä väleissä jonkun isokenkäisen kanssa.

Lisäksi myös on huomioitavaa, että Orton ilmeisesti mulkkuilee lähinnä näille nuoremmille painijoille, ja sellaisille jotka ovat vaan yksinkertaisesti pienemmässä roolissa. Hyvissä väleissä oikeiden piirien, ja lisäksi vielä siten että hyötyy siitä itse. Mitä tämä sitten on, jos ei takahuonepolitikointia, kerro knup mc?

En ole aivan varma ovatko WWE:n tuotteiden tarkat myyntiluvut julkisia, mutta pikaisella googlauksella löysin vain mainintoja siitä että top-kympissä on Zack Ryderin lisäksi ainakin Cena, Punk ja Sin Cara. Yhtiön omilta sivuilta miesten tuotteista eniten myyvien listalta Ortonilta löytyy yksi paita jostain top-40 listalta tai vastaavalta (en jaksanut laskea, yksi paita oli tosiaan sijalla 17, mutta seuraavaa ennen oli ihan vitusti tavaraa mm. John Morrisonin fanipaita.)

Jep. Lisäksi tässä(kin) topicissa on moneen otteeseen kerrottu, että Ortonin tuomat rahat voisi tuoda käytännössä kuka tahansa muukin painija, jos olisi vain samanlaisessa asemassa. Kyllähän jotkut tyypit Randyn fanipaitoja varmasti ostavat, mutta silti voidaan ihan hyvin esittää, että samat tyypit ostaisivat myös jonkun toisenkin painijan tuotteita jos toinen painija olisi samassa asemassa. Eli eivät varsinaisesti osta Randy Ortonin fanipaitaa, vaan pikemminkin WWE:n fanipaidan.

[MR.Off Topic]

Siitähän on ollut jotain huhuja vissiin liikkeellä, että SD:n katsojaluvut olisivat taas nousseet hieman Henryn mestaruuskauden aikana, mutta tosiaan itse otan ne vielä huhuina, koska lähdettä en ole löytänyt. Jos näin kuitenki on, on se ainaki jonkinlainen todiste. Kyllä minun ainaki täytyy sanoa, että Henryn title runi on saanut minut katsomaan enemmän SD:tä kuin Randyn, mutta minut kai listataan jonkinmoiseksi suureksi Randy hateriksi. Toisaalta olen myös melkoinen Mark hateri. Mutta Henryn bookkaus, on ainaki ollut about 250 kertaa mielenkiintoisempaa.

[Riveni]

Riveni, haluan todisteita siitä, ettei Orton tuo yhtään rahaa WWElle. Tähän asiaan ei tietenkään kelpaa Mr.Kennedyn katkerat lausunnot sekä Smackdownin ratingsien mahdolliset tippumiset Ortonin tultua SDhen. Kyse voi olla pelkästä sattumasta tai liian moni katsoi SDtä vain Edgen takia.

Ellet pysty antamaan todisteita väitteillesi pidän "faktojasi" täysin perättöminä sekä naurettavina.
Kiitän jo etukäteen tulevista linkeistä, odotan innolla päästäkseni lukemaan niitä "faktoja" hieman luotettavammasta lähteestä, toki todistuksineen. Jos niitä ei nyt löydy, niin ihmiset saavat sanoa mitä haluavat - ilman todisteita -> pelkkiä väitteitä.

Jos nyt tällaiselle pelleilylinjalle lähdetään, niin itseasiassa minulla ei edes ole todistustaakkaa tässä asiassa, vaan sinulla. Koska asian tai konseptin olemattomuus eli tässä tapauksessa myymättömyys on aina se perustila josta kaikki talentti aloittaa, sen joka väittää toista on todistettava väitteensä, eli sinun. Löytyykö sinulta todisteita että Orton myy yhtään mitään (katsojaluvut, lipputulot) sen päälle minkä WWE saisi muutenkin? Toiseen suuntaan kun on esitetty todisteita, vaikka ei sinänsä edes tarvitsisi tieteellisen todistustaakan perussääntöjen mukaan.

Tässä vielä kiva sarjakuva selittämään hieman todistustaakkaa:


Ylempänä minun logiikkani, alempana sinun logiikkasi. Aivan kuten tuon kaverin ei tarvitse todistaa että pesäpalloa ei ole olemassa, minun ei tarvitse todistaa sitä että Orton ei myy: olemassaoloa tukevan väitteen esittäjän on annettava todisteet, ei toisinpäin, ja jos olemassaololle ei ole todisteita, voidaan esittää faktana että asia ei olemassa, eli tässä tapauksessa faktana se että Orton ei myy, kunnes toisin todistetaan.

Kyllä täällä esitetyn pohdinnan lopputulos viittaa vahvasti siihen että mitään todisteita Ortonin myynnistä ei ole. Jos Orton myisi, katsojaluvut eivät olisi romahtaneet, eivätkä livekatsojamäärät.

Näiden tiettyjen jannujen kanssa väitteleminen on kuin väittelisi kreationistien kanssa. "Et voi todistaa että Jumala EI luonut maailmaa kuudessa päivässä, ähäkutti!"

ja ostavat tuotteita vain koska Ortonia pakkosyötetään yms.

Empä muista että olisin koskaan näin väittänyt. Muut käyttäjät kyllä ovat.

Mites toi kakkossivun viimeinen postaus?

Niin? Mistä saakka pushi = pakkosyöttö? Ihmeellisiä näkemyksiä teillä, olisihan se kummaa jos joku painija myisi ilman mitään pushia yhtään mitään. Onko kaikkia painijoita siis teidän mielestänne pakkosyötetty joita on pushattu?

[Merovingi]

Vuoden 2011 ratingsit.

Orton tuli SmackDowniin toukokuussa ja oli sen jälkeen mestari, mutta välillä mestaruus kävi Christianilla. Henry voitti mestaruuden 18.9.

Ratingseja katsomalla huomaa, että sinä aikana, jolloin Orton oli SmackDownin keskiössä ratingsit olivat todellakin huonommat kuin tähän mennessä Henryllä. Ratingsit olivat 1.6-1.7, kun Henryn kaudella ne ovat ylittäneet jopa tuon 2.0 rajan. Selvästi nuo ratingsit ovat nousseet Henryn ajalla, sillä ne ovat jatkuvasti 2.0 ja yli. Ortonin kaudella tuohon yllettiin vain harvoin ja se oli poikkeuksellista, mutta Henryn kaudella 2.0 rajan ylittäminen on aika normaalia ja yleistä.

Lisähuomiona Ortonin aikana katsojaluvut olivat heikoimmat kuin vuoden keskiarvo SmackDownilla tähän mennessä.

Joten..

Mark Henry on parempi draw kuin Randy Orton. Simple as that.

Where is your god now?

[enska]

Koska ohjelmiahan katsotaan vain ja ainoastaan sen perusteella, kuka sattuu kantamaan päämestaruusvyötä.

Ja muutenkin on äärimmäisen ihmeellistä ja hätkähdyttävää, että syksyisin on enemmän tv-katsojia kuin kesäisin.

[Saimou]

Pelkään pahoin, että autan puhaltamaan hehkua taas hetkeksi sammumaisillaan olleeseen ikuisen väittelyyn, mutta...

Koska ohjelmiahan katsotaan vain ja ainoastaan sen perusteella, kuka sattuu kantamaan päämestaruusvyötä.

Ja muutenkin on äärimmäisen ihmeellistä ja hätkähdyttävää, että syksyisin on enemmän tv-katsojia kuin kesäisin.

Tämä. Lisäksi SmackDownin konsepti muuttui muistaakseni juuri syksyn aluksi "SuperShowksi", minkä uskoisin myös tuoneen lisää katsojalukuja. Sen lisäksi siis, ettei Orton ollut enää shown ykkösnaama ja "kantava voima", mikä toki oli osasyy SmackDownin alennustilaan keväällä ja kesällä.

Ja sitten jos puhutaan Ortonin t-paitamyynneistä, niin en myöskään sen huonoutta pistäisi täysin Ortonin piikkiin... Vai pukisitteko oikeasti yllenne jotain tällaista? Toki Ortonin paidat saattavat miellyttää niitä herrasmiehiä joiden mielestä tribaalitatuointi on uniikein ja siistein juttu ikinä, mutta ovathan Viperin t-paidat olleet jo vuosia aivan järkyttävän kamalia.

[MR.Off Topic]

Koska ohjelmiahan katsotaan vain ja ainoastaan sen perusteella, kuka sattuu kantamaan päämestaruusvyötä.

Ja muutenkin on äärimmäisen ihmeellistä ja hätkähdyttävää, että syksyisin on enemmän tv-katsojia kuin kesäisin.

Enska kyllä puhuu totta sinänsä, mutta kyllähän nuo ratingsit jotain kertovat. RAW:n ratingsit eivät kuitenkaan ole tuollalailla laskeneet kesällä ja nousseet syksyllä, mutta toisaalta se on promootion lippulaiva. Kyllä itse uskoisin, että Henryn mestaruuskausi tuo enemmän katsojia kuin Ortonin. Onko se sitten Henryn hyvyyttä tai Ortonin huonoutta on eriasia. Markin bookkaus on kuitenki ollut niin paljon mielenkiintoisempaa settiä kuin Ortonin, josta päästään taas siihen asiaan, että Ortonia bookataan väärin. Ympäri mennään ja yhteen tullaan.

[knup mc]

Näitä tekstejä lukiessani päädyin sellaiseen lopputulokseen, että ihana moderaattorimme Riveni puhuu p*****. Jos Ortonin paita löytyy top 20 listasta, niin kyllä hän tuo rahaa? WWEn showt ovat myös muuttuneet vähän vapaammiksi, kun painijat saavat liikkua missä haluavat. Tämäkin vaikuttaa ratingsien nousuun. Cenan (nykyinen) ja Punkin paidat ovat aika hienoja verrattuna Ortonin paitoihin, niin tuokin kyllä vaikuttaa siihen mitä on ostamassa WWE Shopista.

Pidän myös todella nolona edellisiä väitöksiäsi, jossa syytit Ortonia kaikesta mitä on tapahtunut etkä edes viittinyt puhua buukkauksen laaduttomuudesta ennen kuin Migu22 mainitsi asiasta. Mitäköhän tässäkin ajoit takaa :O

Meillä kaikilla on omat mielipiteet, omasta mielestäni Ortonin feudit ovat olleet viihdyttäviä lukuunottamatta Kofi-feudia. Kaikki eivät tietenkään voi olla asioista samaa mieltä.

Japeet heitäppäs linkki luotettavasta lähteestä, että Orton "mulkkuilee" pienemmässä roolissa oleville painijoille. Sinä et ole kovin luotettava lähde.

[MR.Off Topic]

Meillä kaikilla on omat mielipiteet, omasta mielestäni Ortonin feudit ovat olleet viihdyttäviä lukuunottamatta Kofi-feudia. Kaikki eivät tietenkään voi olla asioista samaa mieltä.

Minä itseasiassa pidin Kofi-feudia varsin mielenkiintoisena ja hyvänä. Pari ottelua oli jopa yllättävän hyviä ja aluksi näytti, että Kofi saa pientä nostettaan uralleen siitä. Noh, loppujen lopuksi taisi käydä hieman erillä tavalla.

Sen sijaan sen jälkeisistä Orton feudeista en edes muista oikein mitään. Tietenki Rhodes-feudi ja Christian-feudi ovat tuoreessa muistista, mutta sitä vanhempia on hankala muistaa. Toisaalta Ortonin ollessa WWE-mestaruuskuvioissa ja Ortonin WHC-mestaruuskausi on hieman hämärää, koska minulla ei yksinkertaisesti kiinnostanut seurata WWE:tä silloin. Sillä oli muuten paljon tekemistä Ortonin kanssa. Oli kuin olisi katsellut Super-Cena kautta taas uudestaan, paitsi että Ortonin kaudet olivat vain tylsempiä.

[Riveni]

Näitä tekstejä lukiessani päädyin sellaiseen lopputulokseen, että ihana moderaattorimme Riveni puhuu p*****. Jos Ortonin paita löytyy top 20 listasta, niin kyllä hän tuo rahaa? WWEn showt ovat myös muuttuneet vähän vapaammiksi, kun painijat saavat liikkua missä haluavat. Tämäkin vaikuttaa ratingsien nousuun. Cenan (nykyinen) ja Punkin paidat ovat aika hienoja verrattuna Ortonin paitoihin, niin tuokin kyllä vaikuttaa siihen mitä on ostamassa WWE Shopista.

Kuinka rautalangasta tämä pitää vääntää? Vai ovatko ihmiset oikeasti näin pihalla yritystoimminasta ja myynnistä? Jos paitojen myynti on vakio, niin yrityksen sisäiset muutokset paitojen myynnissä eivät muuta mitään, eli "tuo rahaa". Sen sijaan että keskitymme seuraamaan paitojen myyntiä painijan mukaan, pitää seurata muutoksia kaikkien paitojen myynnissä. Kasvaako kaikkien WWE:n paitojen kokonaismyynti silloin kuin painija X:n uudet paidat tulevat myyntiin? Jos kasvaa, tämä tuo rahaa. Jos ei kasva, tämä raha vain siirtyy WWE:n myynnissä tuotteesta toiseen, eli uutta rahaa ei tule mistään. Tämä on toki äärimmäisen pelkistetty malli, mutta totta ja pitäisi olla aivan helposti ymmärrettävissä. Firman voitto ei lisäänny mihinkään jos asiakkaat vain siirtyvät firman omasta tuotteesta toiseen.

Pidän myös todella nolona edellisiä väitöksiäsi, jossa syytit Ortonia kaikesta mitä on tapahtunut etkä edes viittinyt puhua buukkauksen laaduttomuudesta ennen kuin Migu22 mainitsi asiasta. Mitäköhän tässäkin ajoit takaa :O

Se on edelleen näkemyskysymys kenen vika se on. Onko se Ortonin vika että hän ei kykene toteuttamaan bookkaajan näkemystä, vai onko se bookkaajan vika että hän bookkaa Ortonia tavalla jota tämä ei pysty toteuttamaan. Tämänkin luulisi olevan ihan helposti ymmärrettävissä jos joskus laittaisi hieman ajatusta mukaan siihen mitä lukee.

[Spunkmeyer]

Niin? Mistä saakka pushi = pakkosyöttö? Ihmeellisiä näkemyksiä teillä, olisihan se kummaa jos joku painija myisi ilman mitään pushia yhtään mitään. Onko kaikkia painijoita siis teidän mielestänne pakkosyötetty joita on pushattu?

Hehheh, oot sä aika velmu.

[DonEmilio]

Toisaalta esimerkiksi CM Punk pystyi pysyttelemään kiinnostavana huolimatta melkoisen kehnosta bookkauksesta Big Show -feudissa. Tämä voi toki olla fanin harhanäköä, mutta taitavat painijat pystyvät kannattelemaan surkeaa bookkausta ettei se vajoa turhan syviin vesiin. Toinen esimerkki voisi olla Kanen viime vuotinen terästäytyminen mikissä. Vaikka se teksti mitä hän suolsi oli aikamoista diiba daabaa, hän veti sen niin hyvin että se jaksoi kiinnostaa. Se nyt ei ehkä ole ihan bookkaukseen liittyvää, mutta kuitenkin.

Tuo Rivenin kokkivertaus oli minusta hyvä. WWE:n peruskatsojat katselevat tuotetta viikosta toiseen oli siellä main eventissa/keittiössä kuka tahansa. Vaikka joka torstai on tarjolla sitä samaa hemmetin hernekeittoa, niin kyllä sitä joku aina syö, tai vastaavasti ostaa niiden main eventterien paitoja. Michelin-kokki tuo lisää asiakkaita niiden persujen lisäksi, jotka tosin voivat valittaa siitä, että miksei hernerokkaa arvosteta kun se on niin hyvää ja terveellistäkin.

Zack Ryder on esimerkiksi selkeästi myynyt paremmin kuin Orton, sillä hän saavutti kulttisuosion jo siinä vaiheessa, kun WWE ei ollut pushannut häntä yhtään. Hän on parhaita oheistarvikemyyjiä jo ennen kuin on voittanut varsinaisesti mitään. Hän jos kuka on myynyt tavaraa ilman minkäänlaista pushia (okei, hän pushasi itse itseään, mutta WWE oli hänet unohtanut). Toki sitäkin voi pohtia, kuinka pitkälle tämä kantaa, mutta on taottava kun rauta on kuuma. Kuitenkin on nostettava hattua sille, ettei Ryderille heti läiskäisty sitä mestaruutta Zigglerilta, vaan tätä kuviota on jaksettu pitkittää niin, että kun Ryder TLC:ssa lopulta vyön nappaa, se tuntuu faneista suloisemmalta, ja Ryder saa pitkän taistelunsa jälkeen todellakin ansaitun voittonsa.

[Riveni]

Niin? Mistä saakka pushi = pakkosyöttö? Ihmeellisiä näkemyksiä teillä, olisihan se kummaa jos joku painija myisi ilman mitään pushia yhtään mitään. Onko kaikkia painijoita siis teidän mielestänne pakkosyötetty joita on pushattu?

Hehheh, oot sä aika velmu.

The best there is, the best there was and the best there ever will be.

Zack Ryder on esimerkiksi selkeästi myynyt paremmin kuin Orton, sillä hän saavutti kulttisuosion jo siinä vaiheessa, kun WWE ei ollut pushannut häntä yhtään. Hän on parhaita oheistarvikemyyjiä jo ennen kuin on voittanut varsinaisesti mitään. Hän jos kuka on myynyt tavaraa ilman minkäänlaista pushia (okei, hän pushasi itse itseään, mutta WWE oli hänet unohtanut). Toki sitäkin voi pohtia, kuinka pitkälle tämä kantaa, mutta on taottava kun rauta on kuuma. Kuitenkin on nostettava hattua sille, ettei Ryderille heti läiskäisty sitä mestaruutta Zigglerilta, vaan tätä kuviota on jaksettu pitkittää niin, että kun Ryder TLC:ssa lopulta vyön nappaa, se tuntuu faneista suloisemmalta, ja Ryder saa pitkän taistelunsa jälkeen todellakin ansaitun voittonsa.

Ryder on kyllä malliesimerkki myyvästä superstarasta viimeajoilta. Ja toki voisi mainita myös The Rockin jonka tuotteet myyvät vaikka millä mitalla, mutta ihan samanlaisesta "tyhjästä nousemisesta" ei ole kyse kuin Ryderilla vaikka ei Rockyakaan ole juurikaan pushattu koska Dwayne ei moista enää nykyään tarvitse myydäkseen tai pysyäkseen superstarana.

[Migu.22]

Herranjumala, kyllä minäkin sen tiedostan, että Orton vetelee oikeista naruista verhojen takana. Mutta niin ovat tehneet lukemattoman monet muutkin menneiden vuosien suurimmista nimistä, tavalla tai toisella. Se nyt vaan sattuu kuulumaan tähän lajiin, kuten melkolailla muuhunkin maailmaan. Saunakavereiden kanssa tätä maailmaa pyöritetään. Voi olla, että Orton on kova peluri takahuoneessa, joka taasen on hyvä hänelle ja useimmiten hyvä minulle - hänen fanilleen. Toisille asia voi olla täysin päinvastoin.

Buukkauksen virheet vs. Orton juonikuvioiden kusemisessa on tosiaan erittäin subjektiivinen asia, jo senkin takia, että on suuresti katsojastakin kiinni, toimiko homma ruudulla vai ei. Kokonaisuudessaan kun molemmilla kuitenkin on suuri rooli kuvioiden onnistumisen kannalta. Huono buukkaus voi vetää hyvänkin painijan mukanaan alas, hyvä buukkaus saa heikommatkin superstarat näyttämään paremmalta jne. Eroja syntyy kuitenkin siinä, että jotkut harvat voivat vetää ne surkeimmista surkeimmatkin kuviot läpi, ja silti olla entistä kovemman näköisiä (huom. Orton ei ole tällainen, vaikkei suoranaisesti hommia kusekkaan). Itsehän syytän Ortonin (kuten lähes kaikkien muidenkin) tapauksessa kirjoittajia. Buukkaustiimin kun pitäisi edes yrittää tiedostaa omien painijoidensa heikkoudet ja vahvuudet, ja naittaa keskenään sellaisia parivaljakoita jotka paikkaavat toistensa heikkouksia. Ikävä kyllä se ei vain toimi näin, ei alkuunkaan.

[Darien Fawks]

Minusta drawiuden voi määrittää siitä, kuinka moni painijaa arvostaa ja fanittaa. Ortonilla on täällä faneja, joten hänellä on todennäköisesti faneja vielä enemmän tämän laudan ulkopuolella. Jos on faneja, on draw.

[Japeet]

Japeet heitäppäs linkki luotettavasta lähteestä, että Orton "mulkkuilee" pienemmässä roolissa oleville painijoille. Sinä et ole kovin luotettava lähde.

Pidän myös todella nolona edellisiä väitöksiäsi, jossa syytit Ortonia kaikesta mitä on tapahtunut etkä edes viittinyt puhua buukkauksen laaduttomuudesta ennen kuin Migu22 mainitsi asiasta. Mitäköhän tässäkin ajoit takaa :O

Ensinnäkään en ole väittänyt Ortonin mulkkuilevan kenellekään, enkä myöskään että Orton olisi syyllinen kaikkeen en itse asiassa edes tiedä mistä tuon repäisit, sillä kirjoitin ensimmäisen viestini tähän ketjuun paljon Migun jälkeen, enkä edes ole ottanut kantaa koko väittelyyn, vaan ainoastaan vaatinut tarkennusta niiden lähteiden rajaamiseen, ja toisekseen miten voisin heittää linkkiä luotettavaan lähteeseen, kun et vastannut kysymykseeni ja kertonut millaisia lähteitä hyväksyisit, jos muiden painijoiden ja "anonymous source inside WWE" ei hyväksytä. Minusta kun on ainoastaan tyhmää kumota jokin lähde väittämällä että se ei ole luotettava kun se tuli tolt ja tolt suunnalt, aivan samoin joku Riveni voisi vaatia sinulta lähteitä Ortonin reiluudesta, ja heti perään sanoa että minkään Triple H:n tai John Morrisonin lausunnot eivät kelpaa, eikä myöskään mikään nettiuutisissa pyrinyt väite jonka mukaan Orton saa bäkkärillä positiivista palautetta. Täyttä totuutta meidän on mahdotonta saada selville, mutta oletusarvoisesti voidaan sanoa että jos joku Kennedy nyt Ortonia haukkuu, on jutuissa ainakin jotain perää, vaikka ne eivät 100% totta olisikaan. Kuten sanottua, painimaailma pyörii saunakavereiden ja oman edun tavoittelijoiden ympärillä.

enskalle taas pojot siitä että toi esille tuon että tässä ei tosiaankaan puhuta päämestareista, ja siitä kuinka paljon se vyön omistajuus vaikuttaa katsojalukuihin, vaan juurikin tuosta starpowerista. Tuo jyrkkä katsojalukujen laskuhan ajoittuu aikavälille jolla Orton oli AINOA kunnon draw sinibrändissä, ja olisi sitä ollut myös haastajan asemassa, kun taas Henryn kaudella smäkkäriä koristavat myös Big Show, Orton ja supershow-konseptin myötä vierailevat punabrändiläiset, sekä ehkä juuri ja juuri huomioitavasti kovassa nosteessa olevat Cody Rhodes ja Daniel Bryan.

[Riveni]

Minusta drawiuden voi määrittää siitä, kuinka moni painijaa arvostaa ja fanittaa. Ortonilla on täällä faneja, joten hänellä on todennäköisesti faneja vielä enemmän tämän laudan ulkopuolella. Jos on faneja, on draw.

Samalla tapaa IFK:n Ville Peltosella on paljon faneja, mutta uskallan silti väittää että kovin moni ei IFK:n otteluita mene katsomaan vain Peltosen takia. Peltonen ei siis ole draw. Myös IFK:n Mikael Granlundilla on paljon faneja, ja uskon että joku on katsonut IFK:n pelejä vain nähdäkseen MG:n. Granlund siis on draw. Pelkkä fanien olemassaolo ei siis tee kenestäkään drawta. Toki peltonen auttaa tekemään itse IFK:sta isomman drawn yhdessä muiden pelaajien kanssa, kuten Orton WWE:stä, mutta yksilönä kumpikaan ei ole merkittävä draw.

[Darien Fawks]

Minusta drawiuden voi määrittää siitä, kuinka moni painijaa arvostaa ja fanittaa. Ortonilla on täällä faneja, joten hänellä on todennäköisesti faneja vielä enemmän tämän laudan ulkopuolella. Jos on faneja, on draw.

Samalla tapaa IFK:n Ville Peltosella on paljon faneja, mutta uskallan silti väittää että kovin moni ei IFK:n otteluita mene katsomaan vain Peltosen takia. Peltonen ei siis ole draw. Myös IFK:n Mikael Granlundilla on paljon faneja, ja uskon että joku on katsonut IFK:n pelejä vain nähdäkseen MG:n. Granlund siis on draw. Pelkkä fanien olemassaolo ei siis tee kenestäkään drawta. Toki peltonen auttaa tekemään itse IFK:sta isomman drawn yhdessä muiden pelaajien kanssa, kuten Orton WWE:stä, mutta yksilönä kumpikaan ei ole merkittävä draw.

Eri mieltä.

[DeadManWalking]

Minusta drawiuden voi määrittää siitä, kuinka moni painijaa arvostaa ja fanittaa. Ortonilla on täällä faneja, joten hänellä on todennäköisesti faneja vielä enemmän tämän laudan ulkopuolella. Jos on faneja, on draw.

Samalla tapaa IFK:n Ville Peltosella on paljon faneja, mutta uskallan silti väittää että kovin moni ei IFK:n otteluita mene katsomaan vain Peltosen takia. Peltonen ei siis ole draw. Myös IFK:n Mikael Granlundilla on paljon faneja, ja uskon että joku on katsonut IFK:n pelejä vain nähdäkseen MG:n. Granlund siis on draw. Pelkkä fanien olemassaolo ei siis tee kenestäkään drawta. Toki peltonen auttaa tekemään itse IFK:sta isomman drawn yhdessä muiden pelaajien kanssa, kuten Orton WWE:stä, mutta yksilönä kumpikaan ei ole merkittävä draw.

Eri mieltä.

Olisiko Darien mitään, jos hieman vaikka perustelisit tätä mielipidettä?

Itse olen Rivenin kanssa pitkälti samoilla linjoilla, ja voin myös Johtavana jääkiekkoanalyytikkona, vahvistaa tuon Ville Peltonen-Randy Orton vertauksen. Toki sillä erotuksella, että Ville Peltonen on IFK:n drawn kasvattamisessa suuressa roolissa, sillä hän on edelleenkin varmasti IFK:n toiseksi suosituin pelaaja. Onhan hän sentään joukkueen kapteeni ja seuraikoni, mies joka oli ratkaisevassa finaalissa tärkein yksittäinen pelaaja IFK:n mestaruudelle ja muutenkin koko porukan henkinen johtaja. Eli kyllä jotkut vieraspaikkakuntien katsojat menevät edelleenkin katsomaan Peltosta, vaikka hänen käyränsä on laskeva.

[Merovingi]

Täällä osa liioittelee Supershow-formaatin vaikutusta SmackDownin katsojalukuihin, sillä ei RAW:sta ole kyllä kovin montaa isoa nimeä käynyt vierailemassa. Punk ainakin kerran matsasi Christiania vastaan ja Del Rio taisi vierailla pari kertaa, mutta muutama vierailu ei selitä miten ratingsit ovat nousseet joka viikolla, vaikka RAW:n suuret nimet tyyliin John Cena vierailevat SmackDownissa hyvin harvoin.

SmackDownin ratingsien nousulle on mielekkäämpää antaa selitys Henryn vetovoimasta kuin Supershow-formaatista, koska sitä hyödynnetään lähinnä RAW:ssa. Midcard ei myöskään ole kokenut suuria muutoksia. Ainoastaan Rhodes, Bryan ja etenkin Barrett ovat saaneet enemmän aikaa ruudussa. Muutokset ovat silti olleet hyvin pieniä ja niistä huomattavin on ehdottomasti Mark Henryn mestaruuskausi, vaikka Big Show'n paluu on voinut asiaan positiivisesti vaikuttaa.

Ei kannata myöskään vähätellä afroamerikkalaisten vaikutusta lukuihin, sillä Henry on ensimmäinen musta mestari moneen vuoteen. Viimeisin taisi olla King Booker, joten musta väestö on varmasti innokkaasti katsomassa "brotherinsa" edesottamuksia sinibrändissä.

[Jack DiBiase]

Ei kannata myöskään vähätellä afroamerikkalaisten vaikutusta lukuihin, sillä Henry on ensimmäinen musta mestari moneen vuoteen. Viimeisin taisi olla King Booker, joten musta väestö on varmasti innokkaasti katsomassa "brotherinsa" edesottamuksia sinibrändissä.

Muuten hyvä, mutta Mark Henry ei ole musta saati "brother", joten sillä ei ole mitään vaikutusta katsojalukuihin.

[knup mc]

Pidän myös todella nolona edellisiä väitöksiäsi, jossa syytit Ortonia kaikesta mitä on tapahtunut etkä edes viittinyt puhua buukkauksen laaduttomuudesta ennen kuin Migu22 mainitsi asiasta. Mitäköhän tässäkin ajoit takaa :O

Ensinnäkään en ole väittänyt Ortonin mulkkuilevan kenellekään, enkä myöskään että Orton olisi syyllinen kaikkeen en itse asiassa edes tiedä mistä tuon repäisit, sillä kirjoitin ensimmäisen viestini tähän ketjuun paljon Migun jälkeen, enkä edes ole ottanut kantaa koko väittelyyn

Toi oli suunnattu Rivenille ei sulle, se oli laitettu väärään paikkaan. Korjasin sen nyt.

No heitäppäs vaikka ihan mikä vaan linkki jonkun WWEn sisällä toimineen henkilön lausunnoista backstagepolitiikasta Ortonin kohdalla. Se ei muuta kuitenkaan sitä faktaa, että Orton on 9-time world champion ja voittaa vielä lisää mestaruuksia Katsotaan miten Orton-haterit jaksavat seurata WWEtä, kun Orton pitää hallussaan WWE-/WHC-vyötä tulevaisuudessa...

[Japeet]

Sanotaan nyt vielä kerran että en ole ottanut väittelyyn tällä kertaa kantaa, mutta laitetaan tähän nyt tällainen juttu:

Randy Orton garnered a lot of heat from both talent and company officials regarding alarming comments he made two weeks ago during an interview with Phoenix, Arizona based rock station 98KUPD. “The Viper” candidly discussed his past drug abuse, knocked the actresses who have portrayed his wife on television, claimed The Rock needs a teleprompter to cut his promos and besmirched Divas Champion Kelly Kelly.

One WWE source noted that if a mid-level wrestler uttered a quarter of the startling remarks Orton made, he would be due for an “MVP/Carlito like career burial.” However, Orton is able to get away without facing repercussions because he’s considered one of the company’s “big three golden boys.”

His comments regarding Kelly garnered a unanimously negative reaction. While she has been romantically linked to numerous wrestlers, many feel he shouldn’t have made it public since it goes against the wholesome image WWE portrays her and other female performers. Many people also consider Kelly a genuinely nice person and didn’t deserve to be singled out as promiscuous.

Spured on by the show hosts, Orton implied that he could name ten wrestlers who have slept with Kelly. He later issued a formal apology to her via Twitter.

source: Wrestling Observer Newsletter

Tiivistettynä Orton on jossain radiohaastattelussa haukkunut Kelly Kellya jakorasiaksi. "One WWE source" on sitten sanonut että Orton sai tästä paljon backstageheattia niin painijoilta kuin johtoportaastakin, ja että jos joku keskikortin painija olisi sanonut edes osan siitä mitä Orton sanoi, olisi edessä uran hautaus, mutta Ortonille ei käynyt kuinkaan koska tämä on yksi yhtiön kultapojuista. Tämä siis tapahtunut joskus Orton-Christian feudin aikana.

Ja siinä olet ihan oikeassa että backstagepolitikointi ei vie Ortonin mestaruuksia pois, ja luultavasti tulee ainakin pari lisää tuomaan Viperille, mutta taas kerran pitää unohtaa se mustavalkoinen ajattelu: Kaikki Ortonin mestaruuskaudet eivät ole olleet ansaittuja, eivätkä myöskään ansaitsemattomia, osa on olult viihdyttäviä ja osa tylsiä. Lisäksi takahuonevaikutus ei ole aina vain ja ainoastaan huono asia, esimerkiksi jossain haastattelussa pari vuotta takaperin John Morrison (joka siis oli silloin vielä nosteessa) kiitti Ortonia siitä että tämä oli vedellyt hieman oikeista naruista ja saanut oi'ottua pari mutkaa Johnin pushin edestä.