Nyrkkeily

[knup mc]

Chisora mestaruusotteluun "häviöstään" huolimatta.

18.2.2012 Vitali Klitschko vs Dereck Chisora WBC-mestaruudesta.

[DeadManWalking]

Chisora mestaruusotteluun "häviöstään" huolimatta.

18.2.2012 Vitali Klitschko vs Dereck Chisora WBC-mestaruudesta.

Ota vaan suosiolla nuo lainausmerkit pois, kyllä se ihan häviö oli, eikä mikään "häviö".

Mielenkiintoinen matsi varmasti tulossa, vaikka sellainen kutina on että Chisora ottaa Klitschkolta aika raskaalla kädella turpaan. Ei pystynyt edes yksikätistä Heleniusta voittamaan, joten hankala nähdä kovin suuria mahdollisuuksia Klitschkoa vastaan. Tämä toki sillä olettamalla, että Klitschko on terveenä ja ilman vammoja.

[knup mc]

No en minä ota sinulta käskyjä vastaan. Helenius kyllä voitti ottelun, vaikka hänen ei olisi edes pitänyt voittaa sitä. Vitalinkin mukaan Helenius sai raskaalla kädellä turpaan Chisoralta sekä suurimman osan muidenkin mielestä. Ei Heleniuksella tule tuollaisen esityksen jälkeen olemaan mitään mahdollisuuksia Klitschkoja tai Povetkinia vs.

Jos olet tutustunut kyseisen ottelun faktoihin, niin Chisora osui lähes kaksinkertaisesti Heleniukseen kuin mitä Helenius häneen sekä Chisoran lyönnit olivat paljon kovempia. Eihän nämä kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että Robbe sai lahjavoiton. Toivon kovasti Dimitrenkon vetävän Robbea turpaan.

[DeadManWalking]

No en minä ota sinulta käskyjä vastaan.

Oh no.

Helenius kyllä voitti ottelun, vaikka hänen ei olisi edes pitänyt voittaa sitä.

Tässäkin topicissa on varmaan noin 874 kertaa mainittu se, että tuo ottelu oli ihan h**vetin tasainen, ja tasaiset ottelut kääntyvät nyrkkeilyssä AINA kotikentän ottelijalle.

Vitalinkin mukaan Helenius sai raskaalla kädellä turpaan Chisoralta sekä suurimman osan muidenkin mielestä.

Oletko ikinä kuullut markkinoinnista? Totta h****tissä Klitschko sanoo, että Chisora oli parempi. Luultavasti Klitschkon taustajoukot ovat käskeneet miehen sanoa niin, ja tämäkin puhtaasti markkinoinnin kannalta. Sehän se olisi ollut fiksua mainosta ottelulle, että Vitali olisi todennut "Joo ottihan se Robbelta turpaan, mutta kunhan mätsään sen kanssa ku ei ole parempaakaan tekemistä".

Ei Heleniuksella tule tuollaisen esityksen jälkeen olemaan mitään mahdollisuuksia Klitschkoja tai Povetkinia vs.

Sehän riippuu ihan puhtaasti siitä, että miten Heleniuksen ura tulee kehittymään. Mies kuitenkin yksikätisenäkin pärjäsi ihan hyvin kovan tason ottelijaa vastaan, joten terveenä ja kaksikätisenä tulos olisi varmasti ollut parempi.

Jos olet tutustunut kyseisen ottelun faktoihin, niin Chisora osui lähes kaksinkertaisesti Heleniukseen kuin mitä Helenius häneen sekä Chisoran lyönnit olivat paljon kovempia.

Ja jos sinä olisit nähnyt kyseisen ottelun, niin tietäisit että Chisoran iskut osuivat pääasiassa suojaukseen, tai olivat muuten ns. "huonompia" osumia. Lisäksi muutamat huomautukset tuomareilta yms. muu vastaava. Ja lyöntien kovuus? Valokuvistako päättelit vai ihan Urheiluruudusta?

Eihän nämä kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että Robbe sai lahjavoiton.

Huoh. Joo, tämä oli tosiaan ensimmäinen "kyseenalainen" päätös nyrkkeilyssä... Eiku.

Toivon kovasti Dimitrenkon vetävän Robbea turpaan.

Minä toivon ensisijaisesti hyvää ottelua, ja sen jälkeen Robben voittoa.

[knup mc]

Päiväunet jäänyt väliin?

DMW, katsoin kyllä ottelun. Jokainen täällä foorumilla kuitenkin tietää, ettei Helenius sitä ottelua voittanut joten sunkin on siinä aika turhaa alkaa pätemään mistään, kun en ole törmännyt yhteenkään uutiseen tai puheeseen, jossa jokin ammattinyrkkeilijä/toimittaja olisi sanonut Heleniuksen voittaneen.

Hyväksy se tosiasia, että maanmiehemme Robbe sai kunnolla Chisoralta turpaan. Näin se menee, poika.

[DeadManWalking]

DMW, katsoin kyllä ottelun.

Jutuista päätellen ei sille vaikuta...

Jokainen täällä foorumilla kuitenkin tietää, ettei Helenius sitä ottelua voittanut

No jos ei voittanut, niin ei hän kyllä sitä hävinnytkään.

joten sunkin on siinä aika turhaa alkaa pätemään mistään

Aivan, eli se on pätemistä kun vaan kertoo sen, miten asiat menivät? Ja miten asiat ovat nyrkkeilyssä aina menneet. Tasainen ottelu ja kumpikaan ei ollut selkeästi toista parempi. Kumpikaan ei joutunut luvunlaskuun kertaakaan.

kun en ole törmännyt yhteenkään uutiseen tai puheeseen, jossa jokin ammattinyrkkeilijä/toimittaja olisi sanonut Heleniuksen voittaneen.

Brittikommentaattorit olivat ainakin sitä mieltä, että ottelu oli tasainen ja kyseessä ei ollut mikään oikeusmurha. Ja edelleenkin, nyrkkeilyssä on kautta historian annettu nämä tasaiset ottelut kotikentän miehelle, niin tälläkin kertaa.

Hyväksy se tosiasia, että maanmiehemme Robbe sai kunnolla Chisoralta turpaan.

Meillä on ilmeisesti vähän eri käsitys siitä, että mitä on se on kun saa "kunnolla turpaan". Joo, Helenius sai tosi pahasti turpaan, kertaakaan ei joutunt luvunlaskuun, Chisora ei saanut loppujen lopuksi kovin paljoa onnistuneita osumia ja Chisoraa huomautettiin tuomarin toimesta useaan otteeseen. Niin, ja Helenius voitti pisteillä, tiesitkö jo? Saihan se tosi pahasti turpaan joo, mitenkähän lie toipuu tästä? Taitaa olla henkinen puoli jo niin pahasti mennyttä, ettei uskalla enää kehään nousta, hui olkoon.

Näin se menee, poika.

[Nodachi]

Eihän nämä kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että Robbe sai lahjavoiton. Toivon kovasti Dimitrenkon vetävän Robbea turpaan.

Millä tavalla se on Heleniuksen vika, että tuomarit lahjoittivat hänelle voiton? Ymmärtäisin sen, että niille dumareille toivottaisiin turpasaunaa, mutta Robbe ei ole millään tapaa syypää. Ihme kitinää.

[eCiuj]

Helenius sivussa puoli vuotta. Vamma vaatiikin leikkaushoitoa. Sinne meni sitten tuo vääryydellä voitettu tittelikin.

[DeadManWalking]

Sinne meni sitten tuo vääryydellä voitettu tittelikin.

Vain Suomessa tällaiset kommentit ovat mahdollisia. "Väärin voitettu". Oikeasti uskomatonta.

Mitä nyt tuohon Heleniuksen ottelutaukoon tulee, niin tuo on varmasti ihan hyväkin asia. Nyt saadaan laitettua paikat kunnolla kuntoon, eikä tarvitse loukkaantuneena otella. Vahvasti myös uskon siihen, että Helenius löytää sen vanhan hyvän vireensä takaisin ja nousee nopeasti takaisin huipulle. Ottelutilasto on edelleenkin tappioton ja pelkkiä voittoja täynnä, joten en usko että tästä tauosta tulee mitään ongelmia uran jatkon suhteen. Varsinkin kun taustalla häärii vahva Sauerland-talli, jolla on kuitenkin suuria suunnitelmia Heleniuksen suhteen.

Katsellaan puolen vuoden päästä.

[Jack DiBiase]

Vain Suomessa tällaiset kommentit ovat mahdollisia. "Väärin voitettu". Oikeasti uskomatonta.

Koitan kirjoittaa tämän lyhyen viestin niin, ettei se vaikuttaisi ympäripyöreältä aiheeseenkuulumattomalta one-liner-provolta, mutta...

Meinaatko tosissasi, että esim. Don Kingin ajan Amerikassa ei ole "väärin voitettuja" titteleitä?

[DeadManWalking]

Meinaatko tosissasi, että esim. Don Kingin ajan Amerikassa ei ole "väärin voitettuja" titteleitä?

En minä niin sanonut etteikö olisi, lähinnä vaan ihmettelin tätä yleistä asennetta tämän "väärin voitetun" ottelun suhteen. Edelleenkin, kuten tässäkin topicissa on monta kertaa jo todettu, niin tuo Heleniuksen voitto ei ollut mikään oikeusmurha ja eikä mitenkään erikoinen tuomio nyrkkeilyn historiassa. Tasainen ottelu, ja nyt kävi näin. Jos matsi olisi oteltu Lontoossa, olisi luultavasti Chisora voittanut tuon. Yksinkertaista.

EDIT:

Lisätään sen verran vielä (koska muotoilin huonosti), että lähinnä sitä minä ihmettelen tässä kun jotkut tuntuvat syyttävän Heleniusta tuon ottelun lopputuloksesta, ja aivan kuin se olisi hänen vikansa että tulos oli "väärä". Ei se Helenius varmaan itselleen antanut yhtään pistettä sieltä kehän laidalta.

[DeadManWalking]

No niin, Vitaly Klitschko voitti tuomariäänin 3-0 suomalaisillekin tutun Dereck Chisoran. Sähköähän matsista ei puuttunut, sillä totutun suunsoittamisen lisäksi Chisora läpsäisi Klitschkoa kasvoihin punnituksessa. Nämä äärimmäisen upeat ja urheilijamaiset otteet jatkuivat sitten miehen astellessa kehään, kun tämä esimerkiksi sylki vettä Vitalyn mukana olleen velipoika Vladimir Klitschkon kasvoille.

Matsi sinänsä oli selkeästi Klitschkon hallintaa, vaikka nyt mitään tyrmäystä ei nähtykään. Jokusen erän Chisora vei, mutta suurelta osin kyllä Klitschko oli edellä ja parempi otteissaan. Ansaittu pistevoitto, vaikka sinänsä toki toivoin että Vitali olisi pyöritellyt tätä kaveria pitkin kehää. Noh, turpaan se otti joka tapauksessa.

Chisoran hienot otteet jatkuivat myös ottelun jälkeen, kun jatkoi suunsoittoa ja avautumistaan sekä Vitalylle että sitäkin enemmän Vladimirille. Vladimir Klitschko näytti ihan siltä, että olisi mielellään mättänyt Chisoraa tauluun tältä istumalta. Chisora totesi myös haastattelussa äsken, että haluaa uusintaottelun Vitalya vastaan, tai sitten ottelun Vladimiria vastaan. Olisihan se toki hauskaa nähdä, kun Vladimir pieksisi tämän alkuasukkaan tasolla olevan apinan johonkin kehän lattialle tuhannen päreiksi. Valitettavasti tuossa ottelussa Chisoralla ei olisi mitään saumaa.

P.S Toivottavasti myös herra knup mc näki tämän ottelun.

EDIT:

Mainitaan nyt toki, että Vitalyn otteissa alkaa tuo ikä ja vanheneminen näkyä selvästi. Oli toki selkeästi Chisoraa parempi ja voitti pisteillä täysin ansaitusti ja selkeästi, mutta mitään valtaisaa ylivoimaa tässä ei nähty. Kannattaisi ehkä lopettaa ajoissa, ennen kuin joku David Haye kyykyttää ihan todella.

[Smark]

Oli ilo katsella Derekki-pojan häviötä. Tämän nimenomaisen negridisen rodun edustajan taidot näyttävät rajoittuvan promottamiseen, naisten hakkaamiseen, naaman läpsimiseen ja veden sylkemiseen, eli olisiko vaihto showpainiin mitään, kun nyrkkeily ei tunnu sujuvan?

Valitettavasti tuossa ottelussa Chisoralla ei olisi mitään saumaa.

Aika harvalla on saumaa Wladimiria vastaan ja kuten sanoit, nuo turpakäräjät olisi erittäin hauska nähdä! Kolme tappiota putkeen myös kannustaisi tätä potentiaalista boxer-turned-wrestleriä siirtymään todellisen urheiluviihteen pariin.

[DeadManWalking]

Oli ilo katsella Derekki-pojan häviötä. Tämän nimenomaisen negridisen rodun edustajan taidot näyttävät rajoittuvan promottamiseen, naisten hakkaamiseen, naaman läpsimiseen ja veden sylkemiseen

On toki mainittava, että melko kestävä kaveri tämä Chisora taitaa olla. Tiedä sitten miten kovia iskuja Vitaly nyt ja Helenius edellisessä ottelussa saivat perille, mutta hyvin tuntui mies pystyssä kestävän. Toisaalta myös pitää mainita, etteivät nämä Chisoran iskut taida mitenkään hirvittävän voimakkaita olla, sillä mitään näkyvää vahinkoa hän ei osumillaan saanut aikaiseksi.

Kolme tappiota putkeen myös kannustaisi tätä potentiaalista boxer-turned-wrestleriä siirtymään todellisen urheiluviihteen pariin.

Ainakin show, suunsoittaminen ja muu draama tuntui vaan jatkuvan ottelun jälkeen, tosin nyt ilmeisesti feudi on käynnistymässä maanmies David Hayen kanssa. Chisora ja Haye ottivat ottelun jälkeen yhteen lehdistötilaisuudessa.

Chisora on napattu myöhemmin lentokentältä. Saas nyt nähdä miten tämäkin saaga etenee, kovan luokan draamaa Haye ja Chisora kyllä tarjoaisivat. Molemmat ovat kovia suustaan.

[knup mc]

DMW katsoin ottelun. En tiedä mitä tolla tarkoitit, mutta tuo ottelu oli sentään selvä. Olen iloinen siitä ettei Chisora voittanut, olihan nuo vähän epäsopivia tekoja mitä hän teki. Helenius ei edes ole Klitschkojen liigassa ja hänelläkään ei olisi mitään jakoa Klitschkoille kuten ei ollut Hayellakaan ja Chisoralla.

Ottelun voittajasta ei jäänyt mitään epäselvää.

En kuitenkaan haluaisi nähdä Chisoraa enää mestaruusottelussa pitkiin aikoihin, koska hän on hävinnyt neljästä viimeisistä otteluistaan 3 vaikka yksi niistä olikin kyseenalainen. Huhujen mukaan on kuitenkin tulossa Haye vs Chisora ja tuon ottelun voittaja kohtaisisi Vitalin.

[MR.Off Topic]

DMW katsoin ottelun. En tiedä mitä tolla tarkoitit, mutta tuo ottelu oli sentään selvä. Helenius ei edes ole Klitschkojen liigassa ja lasikäsi-Helenius saisi yhtä pahasti turpaan Vitalilta kuten Chisora sai.

Ottelun voittajasta ei jäänyt mitään epäselvää.

Itseasiassa Helenius ei välttämättä saisi yhtä pahasti turpaan, koska hänen oma kokonsa hieman vähentää tuota Vitalin luontaistaetua, mikä hänellä esimerkiksi oli Chisoraa vastaan. Matsi olisi aivan erinäköinen. Se on sitten eriasia voittaisiko Helenius vai saisiko turpaan vielä pahemmin kuin Chisora.

Vitalin ja Chisoran matsista sanon sen verran, että lopputulos oli selvä, mutta Chisora pisti kuitenkin vahvan vastuksen. Chisorasta täytyy sanoa se, että tyyppi tuntuu jaksavan painaa päälle kokoajan ja Vitali itseasiassa sanoi, että jos Chisora olisi ollut nopeampi hän olisi ollut vaikeuksissa. Chisoran käyttäytymisestä olen samaa mieltä kuin Haye, hyvää promomateriaalia miehen otteluihin.

[ToNy-MaN]

Asikaisen höpinöiden mukaan siviilissä Chisora on oikein mukava janari.

[Ravenwood]

Asikaisen höpinöiden mukaan siviilissä Chisora on oikein mukava janari.

Tai sitten Asikainen onkin oikeasti samanlainen kusipää kuin Chisora.

[DeadManWalking]

Asikaisen höpinöiden mukaan siviilissä Chisora on oikein mukava janari.

Tai sitten Asikainen onkin oikeasti samanlainen kusipää kuin Chisora.

Ehkä Asikainen sai uransa loppuvaiheessa vähän liikaa kovia osumia päähänsä.

Seuraavan asian sanon vain kerran: Toivottavasti joku vetää tuota neekeriä seuraavassa ottelussaan aivan v***n kovasti turpaan. Miksei jopa samalla meiningillä kuin Ivan Drago Apollo Creediä vastaan Rocky 4:ssä. Ja ei, en ole mitenkään tummaihoisia ihmisiä vastaan, mutta jonkinlaisen opetuksen tuolla tavalla käyttäytyvä pelle ansaitsee. Ei tuollainen ole enää mitään normaalia psyykkausta, kun läpsitään punnituksessa kasvoille, syljetään kehäavustajien kasvoille vettä ennen ottelua ja vielä tämän jälkeen ollaan aiheuttamassa joukkotappelua ottelun jälkeisessä lehdistötilaisuudessa. Pidemmän päälle tällainen ei ole millekään lajille eduksi, vaikka hetkellistä hypeä varmasti tuleekin.

Enitenhän tästä toki kärsii Chisora itse. Eihän siinä mitään, jos pystyisi edes kehässä olemaan vastustajaansa parempi, mutta kun ensin perseilee idioottimaisesti kehän ulkopuolella, ja tämän jälkeen ottaa vielä turpaansa kehässä, niin pian kukaan ei ota tyyppiä edes senkään vertaa vakavasti, kuin mitä tähän mennessä on otettu. Seuraavaan kohtaamiseen samanlainen suunsoitto ennen ottelua, ja ottelusta tappio, niin ura on siinä. Ja kaikki muistavat miehen vain tyhmänä rääväsuuna, joka ei tarjonnut suunoisoiton lisäksi mitään muuta itse ottelutapahtumaan.

[takaovi]

Tappelupukareillehan mietitään jopa elinikäistä kilpailukieltoa Saksan maalle. Tiedä onko mitään perää noin kovassa rangaistuksessa, mutta jos on niin aika kalliiksi kävi.

Ja jotain oikeita näyttöjäkin pitäisi Chisoran saada, eihän tossa uhoomisessa oo mitään järkee ku turpaan tulee kerta toisensa jälkeen. Kaveri tekee ittestään vaan pellen. Leuka tuntuu ainakin olevan jotain muuta kuin lasia.

[RoadWarrior]

DMW katsoin ottelun. En tiedä mitä tolla tarkoitit, mutta tuo ottelu oli sentään selvä. Olen iloinen siitä ettei Chisora voittanut, olihan nuo vähän epäsopivia tekoja mitä hän teki. Helenius ei edes ole Klitschkojen liigassa ja hänelläkään ei olisi mitään jakoa Klitschkoille kuten ei ollut Hayellakaan ja Chisoralla.

Ottelun voittajasta ei jäänyt mitään epäselvää.

En kuitenkaan haluaisi nähdä Chisoraa enää mestaruusottelussa pitkiin aikoihin, koska hän on hävinnyt neljästä viimeisistä otteluistaan 3 vaikka yksi niistä olikin kyseenalainen. Huhujen mukaan on kuitenkin tulossa Haye vs Chisora ja tuon ottelun voittaja kohtaisisi Vitalin.

Arvostetun Ring lehden tuoreimmassa raskaansarjan rankingissa Helenius on rankattu Wladimir Klitschkon haastajalistalla sijalle kuusi, kun taas Haye ja Chisora eivät mahdu kymmenen joukkoon.

Jos Helenius joskus 1-2 vuoden päästä sattuu voittamaan voittamaan Wladimir Klitschkon sinä varmaankin kerrot kaikille kuinka jo vuosia sitten tiesit, että Helenius tulee nousemaan raskaansarjan maailmanmestariksi, ai niin ethän sinä kehu Heleniusta koskaan, joten sinä kerrotkin kuinka Helenius ei ole ansainnut voittoaan, koska otti koko ottelun ajan turpaansa ja sinun silmissä Klitshcko on edelleen maailmanmestari.

Ainoa mikä voi estää Heleniuksen nousun maailmanmestariksi on hänen oikea käsi, joka on hajonnut useamman kerran, mutta jos se saadaan kestämään tulee Helenius jossakin vaiheessa nousemaan maailmanmestariksi.

Heleniuksella on tunnetusti kova oikean käden isku ja kun tähän yhdistetään Wladimir Klitschkon leuka joka ei ole mitenkään vahvaa tekoa on selvä, että jos Helenius osuu oikeallaan Wladimiria leukaan täydellä voimalla Wladimir löytää itsensä vaakatasosta.
Heleniusta vastaan Wladimir Klitschkolla ei ole edes ulottuvuusetua puolellaan, joten hänen on vaikeampi pitää Helenius poissa iskuetäisyydeltä kuin vaikkapa Chisora tai Haye jotka ovat selvästi lyhyempiä kuin Helenius.

[DeadManWalking]

Muuten olen aika lailla samaa mieltä RoadWarriorin kanssa, mutta en kyllä itse usko siihen että Helenius tulisi koskaan kohtaamaan Vladimir Klitschkoa. Vitalyn kohtaaminen sen sijaan voisikin olla tulevaisuudessa mahdollista, mutta Vladimirin kanssa Helenius tuskin nousee kehään. Olisi luultavasti liian suuri pala.

[Japeet]

Ottelun jälkeinen riehuminen ei jäänyt seurauksetta:

http://www.hs.fi/urheilu/Kohunyrkkeilij ... 5556679660

[Riveni]

Hah, hyvät rahat menetettivät. Tuosta olisi saanut hienon juonikuvion matsille, mutta hinku näyttää oikealta kilpaurheilulta esimerkiksi UFC:n rinnalla oli näemmä suurempi.

[DeadManWalking]

Täsmennetään sen verran, että ei se Chisora sentään elinikäistä kieltoa saanut, vaan tuo WBC-liiton kielto on mallia "toistaiseksi voimassa oleva". Kumoamiseen toki vaaditaan sitten Chisoran menoa vihanhallintakurssille sun muuta mukavaa.

Ja tuo kielto on tosiaan voimassa vain WBC-liiton alaisissa tapahtumissa, muiden liittojen tapahtumissa Chisora voi otella aivan kuten tähänkin asti. On tietysti mahdollista, että Iso-Britannian kattojärjestö BBBC langettaa Chisoralle elinikäisen kilpailukiellon kaikkiin tapahtumiin.