Suomalaisen urheilun nykytaso

[Griffin]

Suomesta puhutaan useissa yhteyksissä urheilumaana. Etenkin talviurheilu. Pakko on kyllä nyt kyseenalaistaa tämä. Käynnissä olevat olympialaiset ovat jälleen todistaneet, että ainoa asia, jossa olemme oikeasti maailman parhaita on selittely. Mitallitili on jäänyt varsin laihaksi, mutta sen sijaan on kuultu jo miten sukset ovat p****estä ja huoneessa huono ilma. Negatiivisuus on yksi niistä asioista, joka syö tällä hetkellä kyseistä urheilullista kulttuuria. Jos Leijonat voittaa jääkiekossa, niin aina ME voitimme. Jos Leijonat häviää, niin Leijonat häviää. Sama pätee kaikkeen muuhunkin. Suomalainen hiihtäjä voittaa, niin hän on meidän sankari ja jälleen, me voitimme. Jos kisa menee päin karvaista rektaalia, niin alkaa nassutus miten surkea hän oli. Vain ja v***n ainoastaan voittaessa löytyy se yhteisöllisyys, joka pitäisi kulkea tämän tason urheilussa mukana niin hyvinä, kuin huonoina aikoina. Käytetään esimerkkiä: Jos Suomen jääkiekkojoukkue pääsisi finaaliin asti olympialaisissa, niin koko kansa painaisi perseensä penkkeihin. Tällöin vasta alkaisi puheet hyvästä pelistä ja hyvästä joukkueesta. Tällöin oltaisiin "ME". Mikäli puolestaan Suomen pelit loppuisivat ensimmäiseen mahdolliseen otteluun, niin alkaisi kommentit, joissa todetaan, että tämä oli tiedossa ja joukkue oli surkea. Negatiivisuus iskee aina jo ennen kisoja. Sen sijaan, että pidettäisiin peukut pystyssä hyvällä hengelle ja luottavaisella mielellä, niin suuri osa ihmisistä alkaa ennen ensimmäistäkään ottelua jo viljelemään, kuinka paskaa tästä tulee. Menestyksen sattuessa nämä samat ihmiset ovat ensimmäisenä juhlimassa MEIDÄN voittoa. Tämä katkera kansa ei oikeasti pysty käsittelemään asiaa, joka kuuluu urheiluun. Tuo asia on se, että välillä menee hyvin ja välillä huonosti. Takaiskuja eikä huonoja päiviä voi yksinkertaisesti välttää. Ne ovat osa tätä kuviota.

Joissain lajeissa ollaan menty hurjasti eteenpäin. Kotimaisista sarjoista etenkin koripallo,- ja lentopalloliigat voivat varsin hyvin. Noste on ollut muutaman vuoden ajan todella hyvää. Kilpailu on jännittävää ja tämä ajaa kerta toisensa jälkeen ihmiset katsomoihin kannustamaan omiaan. Kansainväliset onnistumiset on myös yksi iso tekijä. Susijengin hypetys ei varmasti ole pienin tekijä, kun mietitään, että miksi kotimaisen sarjankin näkyvyys on kasvanut. Sama pätee esimerkiksi lentopalloon. Yhteistyöllä, hyvällä hengellä ja ammattitaidolla luodaan kiinnostava sarja. Kiinnostava sarja innostaa nuoria, jolloin syntyy "uusia Litmasia". Näiden avulla syntyy pitkäjänteisesti myös kansainvälistä menestystä. Ja jokainen varmasti tiedostaa miten suuri tekijä raha on tässä yhtälössä. Kiinnostus ja menestys = raha. Yksi harmittava asia on kansallislajimme, pesäpallo. Pesäpallolla on seuraajia ja sivusta seuranneena voin todeta, että junioritoiminta on loistavaa. Pesäpallo omistaa lajina ehkä hienoimman perinteen, kun puhutaan junioreista. Pesäpallo on kuitenkin jäänyt pääsarjoissa taka-alalle. Median huomio on varsin vähäistä ja se, että näytetään muutamat pelit kesässä maksukanavalla on naurettavaa. Kyseessä on perinteisin laji. Kyseessä on kansallislaji, joka on ja voi "hyvin". Laji itsessään voi hyvin mutta ehkä pitäisi keskittyä siihen, että miten tuodaan laji kiinnostavammaksi suuremmalle yleisölle. Jokaiselle, jota laji kiinnostaa ja seuraa, niin kesän itä-länsi tapahtuma on ehdotonta herkkua. Tuossa on kuitenkin yksi asia, jolla saisi luotua mielenkiintoa. Tapahtuma pitäisi tehdä suuremmin ja paremmalla mainostuksella. En väitä, ettei se olisi iso juttu, mutta ei niin iso kuin se voisi olla. Joka vuosi järjestetään leirejä nuorille, jotka ovat ihan loistavia juttuja. Näin pidetään kehittyvyys lajissa yllä.

Sama asia pätee lähes joka lajiin. Kaikki lähtee kehityksestä, ja etenkin puitteista, jotka mahdollistavat sen. Panostus pitäisi keskittää enemmän nuorempiin ikäluokkiin, jolloin luotaisiin puitteita eteenpäin kohti huippu-urheilua. En sano, etteikö nytkin tehtäisi ja panostettaisi hyviin asioihin mutta tulevaisuus on aina nuorissa. Hyvät puitteet ja hyvä valmennus ovat avain hyvän kehitykseen.

Painotetaan nyt, että kyse on omista mielipiteistä ja pohdinnoista. Ei ole tarkoitus provota vaan herättää hyvää keskustelua suomalaisesta urheilusta ja sen tilanteesta. Pitkään olen jo ihmetellyt, että miksi ei järjestetä enemmän tapahtumia, joilla hankittaisiin hyvän viihteen lisäksi rahaa junioreiden hyväksi. Tästä esimerkkinä toimikoon pesäpallosta tuttu liitto vs. lehdistö ottelu. Miksi tälläistä ei tuoda esimerkiksi jääkiekkoon? Liiton edustaja ja lehdistön edustaja valitsisi esimerkiksi vuorotellen pelaajia, jolloin all-star ottelun tyyppisesti kohta kasassa olisi kaksi joukkuetta, joissa olisi suurimmat tähdet ja onnistujat. Kalenteriin saataisiin varmasti mahdutettua NHL:stä tuttu viikonloppu, jolloin tuo hoidettaisiin. Sunnuntaina voitaisiin käydä itse "the game" ja lauantaina vaikka pienemmän kaavan ottelu, jossa olisi esimerkiksi "nuoriso". Eli annettaisiin vaikka a-junioreille paikka otteluun. Tämän lisäksi voitaisiin käydä erillaisia kisoja ja kilpailuja. Tälläiseen tapahtumaan olisi varmasti sponsoreita, jotka saisivat hyvää mainostusta. Vähän hyväntekeväisyys henkeä mukaan ja voitot suoraan juniorityöhön. "All-stars" ottelun tyyppisen idean voisi oikeastaa soveltaa myös mm. Jalkapalloon, salibandyyn, lentopalloon tai koripalloonkin. Näillä ja vastaavilla tapahtumilla saisi hyvin kerättyä rahaa junioreille tai muuhun urheilun kehittämiseen.

Realististen tavotteiden ja ajan myötä Suomi voisi saada täysin uuden kuvan urheilun suhteen. Ei se voi olla niin vaikeaa. Tässä maassa on kuitenkin paljon tahoja ja vaikuttajia, jotka olisivat varmasti innokaita auttamaan. Tuntuu välillä, ettei tietyillä tahoilla riitä mielenkiintoa järjestämään tälläisiä tapahtumia. Joku suuri sponsori voisi ottaa tapahtuman omakseen. "Veikkauksen All-Star Viikonloppu"... Tai sitten ei, mutta pointti tuli esiin.

Näitä asioita järjestämään tarvitaa tahoja, joilla on oikeasti pallit. Ilman yritystä ei voi voittaa. Jos yrittää ja epäonnistuu niin ainakin toimii esimerkkinä. Tuntuu välillä, että näitä sirkuksia johtaa jotkut klownit. Olkoon kuinka huono esimerkki tahansa mutta vedetään WWE mukaan. Helppo tie voittoon olisi mutta sitä ei haluta käyttää. Viittaan nyt Daniel Bryanin asemaan. Yleisön suursuosikkia yritetään lakaista maton alle, eikä tehdä sitä, mitä kaikki haluaa ja odottaa. Sama juttu on tässä. Miksi esimerkiksi jonkin lajin johto ei ota ensimmäistä askelta ja näytä mallia. Tuo kuulostaa niin helpolta yhtälöltä, että pakko se on ollut sielläkin tajuta.

Ettei nyt mene tosiaan täysin negatiiviseksi ja pohdita ainoastaan epäkohtia niin on tässä paljon hyvääkin. Kuten jo mainitsin niin tietyt lajit ovat valtaisassa nosteessa. Hyvä niin. Maajoukkueet lentopallossa ja koripallossa ovat edenneet hienosti, ja vaikka kukaan ei odota varsinaista menestystä niin pelkästään kisoihin pääsy on yksi todella iso askel. Susijengistä tuli mieleeni yksi puuhamies, Aleksi Valavuori. Itsessään hän on jo mielenkiintoinen mutta varsin mielipiteitä jakava hahmo ja persoona. Luultavasti joku esittää tähän jonkin asteisen vihapuheen mutta silti, arvostan mitä tuo mies tekee urheilun eteen. Hän on oikealla asialla ja oikeasti ajaa niitä tärkeitä asioita. Hän puuttuu epäkohtiin ja yrittää niitä muuttaa. Itse kyseenalaistin miestä joskus ja hänen tekojensa tarkoitusta. Silti, ei ole muitakaan, jotka tekevät tuollaista. Hän painaa mieletöntä duunia näiden matkojensakin suhteen. Se, että joku viitsii näitä järjestää on itsessään arvostettava teko. Se, että mies elää tälle kaikelle on ihailtavaa. Intohimon urheilua kohtaan pystyy vaistoamaan. Näitä tarvitaan lisää. Persoonia suomalaiseen urheiluun, jotka eivät vain puhu, vaan tekevät myös.

Näkisin, että tässä on valmis pohja. Pienillä liikkeillä ja asioiden oikealla keskittämisellä saataisiin aikaan jotain upeaa. Nuorissa on toivo ja sen onnistumiseen pystytään kyllä vaikuttamaan. Korjataan nyt vielä postin aloitusta siinä suhteessa, ettei kukaan vedä jalkapallon kokoista hernettä nenään: Suomi on kyllä urheilumaa. Menestys tosin tuntuu nykypäivänä olevan hyvin vähäistä. Toivotaan, että tästä syntyy hyvää pohdiskelevaa keskustelua ilman niitä varsinaisia vihapuheita. Jokainen näkee asiat erillaisesti ja jokaisella on oma kantansa.

[DeadManWalking]

En jaksa sen enempää lähteä quotea käyttämään, joten kommentoin ihan parilla viivalla vain.

-Tuo selittely, niin sitähän ei olla näissä kisoissa juurikaan harrastettu. Tässä nyt varmaan jollain tasolla viitataan tuohon Mäkäräisen "selittelyyn" suksien voitelusta, joka oli lähinnä suomalaisten paskalehtien klikkihuorausta. Mäkäräisen suksien huollosta vastaava henkilö kun ihan itse myönsi sen, että voitelussa ja suksien valinnassa tehtiin virhe.
-Pesäpallo on yleisesti ottaen outo lintu urheiluskenessä, koska sitä ei pelata muualla kuin Suomessa.
-Jääkiekossa yritettiin aikanaan tähdistöotteluita, mutta ne eivät yrityksestä huolimatta kiinnostaneet ketään.
-Aleksi Valavuoren näytöt on suuret puheet ja pari konkurssia.

EDIT:

Niin ja joo, selittelyä tai "selittelyä" tietysti harrastetaan ihan jokaisessa maassa. Ei Suomi ole tässä mikään poikkeus, mutta eihän Suomessa ole mitään tarvetta lähteä uutisoimaan sitä jos joku ulkomailla selittelee. Paitsi ehkä silloin jos Ruotsissa selitellään, mutta se on ihan vaan naapurusvittuilua, jota tehdään molemmin puolin.

Eihän tästä pitkä aika ole, kun jääkiekon nuorten MM-finaalin jälkeen ruotsalaispelaajat selittelivät Aftonbladetille ja Expressenille syitä tappioon. Puhuttiin siitä miten suomalaiset pelasivat peliä "väärin" ja muuta vastaavaa. Erikoinen lausunto siinä mielessä, että jääkiekossa ideana on tehdä enemmän maaleja kuin vastustaja. Eli osaa ne selitellä muuallakin.

[Griffin]

Eihän tuossa missään vaiheessa edes väitetty ettei sitä selittelyä muualla harrastettaisiin?

Viittasin mm. näihin juttuihin missä selitettiin huoneen ilmankosteudesta. Asiasta oli kysytty joukkueen lääkäriltä, joka kertoi kuullensa asiasta ensimmäistä kertaa. Ja kyllä, suksista vastaava myönsi virheensä. Tiedän. Sanokaa joku terveisiä, että tekee tuollaisia virheitä muualla kuin olympiakisoissa.

Itseasiassa pesäpalloa pelataan muuallakin. Eri variaatiota nyt on joka puolella mutta itsessään pesäpalloa pelataan ainakin Saksassa, Ruotsissa ja Uudessa-Seelanissa. Olkoon sitten kuinka "outo lintu" tahansa niin kyseessä on kuitenkin kansallislaji. Vanha perinteikäs laji. Ja pitää muistaa, että on paljon kaupunkeja ja kyliä, joissa pesäpallo on se koko kaupungin juttu. En lähtisi lajia vähättelemään. Vaikka lajin "harrasteluvut" ovat laskussa niin vielä esimerkiksi 2000-luvun alussa harrastajia oli lähes 50 000. Ja tuossa luvussa vasta alle 18-vuotiaat. Tuohon päälle vielä ns. "ammattilaiset". Joukkueitakin Suomessa on 700-1000, kun lasketaan juniorit mukaan. Siis kaikki ikäryhmät.

Tarkoittaako se, että joskus "tähdistöottelu" epäonnistui, niin se ei voi enään toimia? Pesäpallossakin se on vuoden isoin yksittäinen tapahtuma. Ja kyse oli kaikista lajeista. Ei välttämättä vain jääkiekosta.

Valavuoren konkurssit eivät kiinnosta eikä taida kuulua tähän sen enempää, koska kyse oli näistä mitä hän on viime aikoina tehnyt suomalaisen urheilun eteen. Ketä tahansa ei lähde tuollaisia reissuja järjestämään noin innokkaasti ja ripeästi. Eikä pelkästään reissut vaan ylipäätään. Korisliigan Bisons nousi sarjaan niin he kysyivät Valavuorelta neuvoja, koska Bisonsin johto oli tuolloin aivan lapsen kengissä tuolla saralla. Missä he ovat nyt? Valavuori otti Bisonsin "haltuunsa". Lukemalla Bisonsin viime vuosien historiikin ja saavutukset niin kysytään näin, että onko se riittävä todiste tuon miehen ammattitaidosta?

[The Rocker]

Tähdistö ottelu on liian American meininkiä suomalaisille. Ottelu jossa pelaajat pelaisivat huvin vuoksi ilman mitään oikeaa panosta ja sitten olisi vielä kaiken maailman hassutteluja ennen sitä. Ja missä se järjestettäisiin? Lipputulojen kannalta varmaan olisi joko Helsingissä tai Turussa joka vuosi. Kuka nyt johonkin 5000 ihmisen latoon sen haluaisi?

[Griffin]

Tähdistö ottelu on liian American meininkiä suomalaisille. Ottelu jossa pelaajat pelaisivat huvin vuoksi ilman mitään oikeaa panosta ja sitten olisi vielä kaiken maailman hassutteluja ennen sitä. Ja missä se järjestettäisiin? Lipputulojen kannalta varmaan olisi joko Helsingissä tai Turussa joka vuosi. Kuka nyt johonkin 5000 ihmisen latoon sen haluaisi?

Mikä vika järjestää Turussa tai Helsingissä? No vakavasti jos tuo tehtäisiin niin eiköhän pelkkä valinta olisi pelaajille hieno juttu. Eiköhän niille hassutteluillekkin katsojia olisi. Ja edelleen, pointti ei ollut pelkässä jääkiekossa. Tämä voisi olla hieno juttu myös näissä pienemmissä lajeissa, jotka nauttivat tällä hetkellä nostetta. Ja edelleen, pointti oli siinä, että näillä tavoilla tai tempauksilla voitaisiin kerätä varoja nuorisotyöhön. Tai siis junioreille.

[DeadManWalking]

Eihän tuossa missään vaiheessa edes väitetty ettei sitä selittelyä muualla harrastettaisiin?

Lähinnä viittasin siihen, että totesit suomalaisten olevan maailman parhaita selittelyssä. Tämä taitaa olla lähinnä suomalaisten oma mielipide, koska sitä samaa harrastetaan ihan jokaisessa maassa.

Ja kyllä, suksista vastaava myönsi virheensä. Tiedän. Sanokaa joku terveisiä, että tekee tuollaisia virheitä muualla kuin olympiakisoissa.

Jokainen tekee virheitä, ja virheiden myöntäminen on askel oikeaan suuntaan siinä ettei niitä virheitä tehdä enää uudestaan. Tämä virheistä oppiminen näkyi muuten siinäkin, että kahdessa seuraavassa kisassa Mäkäräisen hiihto on ollut jo paremmalla tasolla. Vielä kun saisi siinä viimeisessä jäljellä olevassa kisassa kudit tauluun, niin mitali olisi jo lähellä.

Tekeehän ne muutkin maat muuten virheitä Olympialaisissa. Norjan hiihtomaajoukkue sanoo moi.

Itseasiassa pesäpalloa pelataan muuallakin. Eri variaatiota nyt on joka puolella mutta itsessään pesäpalloa pelataan ainakin Saksassa, Ruotsissa ja Uudessa-Seelanissa.

Tällä logiikalla Suomessakin pelataan tuota amerikkalaisten baseballia, sillä pesäpallohan on vain variaatio siitä.

Olkoon sitten kuinka "outo lintu" tahansa niin kyseessä on kuitenkin kansallislaji. Vanha perinteikäs laji. Ja pitää muistaa, että on paljon kaupunkeja ja kyliä, joissa pesäpallo on se koko kaupungin juttu. En lähtisi lajia vähättelemään.

Missäs minä pesäpalloa vähättelin?

Valavuoren konkurssit eivät kiinnosta eikä taida kuulua tähän sen enempää

Niin meinaat ettei Valavuoren konkurssien tekeminen anna singaalia miehen touhuista esim. rahankäytön suhteen? Selvä juttu.

Lukemalla Bisonsin viime vuosien historiikin ja saavutukset niin kysytään näin, että onko se riittävä todiste tuon miehen ammattitaidosta?

Juu, ja sieltä selviää se että Valavuori oli Bisonsin toiminnassa hetken aikaa vuoden 2011 lopulla, ja palasi mukaan nyt kun joukkue sai pelata Europelejä. Mies tuli jonkinlaiseksi Eurocup-promoottoriksi, ja ainakin erinäisten juttujen mukaan tämä oli lähinnä ilmaislippujen jakamista yrityksille ynnä muuta. Dorian tästä tietää tarkemmin, kysy siltä.

Mikä vika järjestää Turussa tai Helsingissä?

Koska Suomessa ketään ei kiinnosta mitkään all stars -ottelut. Esimerkiksi jääkiekossa voidaan alkaa miettimään niitä tähdistöotteluita vaikka sitten, kun säännöllisesti joukkueet vetävät täysiä (tai edes lähes täysiä) halleja omiin peleihinsä.

[The Rocker]

Mikä vika järjestää Turussa tai Helsingissä? No vakavasti jos tuo tehtäisiin niin eiköhän pelkkä valinta olisi pelaajille hieno juttu. Eiköhän niille hassutteluillekkin katsojia olisi. Ja edelleen, pointti ei ollut pelkässä jääkiekossa. Tämä voisi olla hieno juttu myös näissä pienemmissä lajeissa, jotka nauttivat tällä hetkellä nostetta. Ja edelleen, pointti oli siinä, että näillä tavoilla tai tempauksilla voitaisiin kerätä varoja nuorisotyöhön. Tai siis junioreille.

No koska sitten kaikki muiden joukkueiden fanit protestoisivat sitä koska ei ikinä järjestetä heidän halleissaan jne. Nytkin ihmiset valittavat siitä kuinka Helsinkiläisjoukkueiden toilailuista kerrotaan kaikki ja samaan aikaan heidän oman kylän pojistaan ei ole mitään juttua, vaikka suorittivatkin täydellisen kyynärpää edellä hyppytaklauksen kiekottomaan pelaajaan.

[Griffin]

Mikä vika järjestää Turussa tai Helsingissä? No vakavasti jos tuo tehtäisiin niin eiköhän pelkkä valinta olisi pelaajille hieno juttu. Eiköhän niille hassutteluillekkin katsojia olisi. Ja edelleen, pointti ei ollut pelkässä jääkiekossa. Tämä voisi olla hieno juttu myös näissä pienemmissä lajeissa, jotka nauttivat tällä hetkellä nostetta. Ja edelleen, pointti oli siinä, että näillä tavoilla tai tempauksilla voitaisiin kerätä varoja nuorisotyöhön. Tai siis junioreille.

No koska sitten kaikki muiden joukkueiden fanit protestoisivat sitä koska ei ikinä järjestetä heidän halleissaan jne. Nytkin ihmiset valittavat siitä kuinka Helsinkiläisjoukkueiden toilailuista kerrotaan kaikki ja samaan aikaan heidän oman kylän pojistaan ei ole mitään juttua, vaikka suorittivatkin täydellisen kyynärpää edellä hyppytaklauksen kiekottomaan pelaajaan.

Niin no joo. Tottakai. Olisihan se omituista tuollaisia karkeloita rinkelinmäelläkään pitää.


DMW:lle: Joo variaatiota. Mutta kuten sanoin niin noissa kolmessa maassa ainakin pelataan juuri tuossa muodossa. Ja ihan pesäpallo nimikkeelläkin. En sanonut, että sinä vähättelit vaan pohjustin sitä, että miten iso juttu se jossain on.

Itse sanoit muutamaa riviä ylempänä, että kaikki tekee virheitä. Se on totta. Sama pätee Valavuoreen. Sanotko nyt, että jos hänellä on takanaan konkurssin kaltaisia tapahtumia, niin hän ei silloin voi olla tehnyt hyvää suomalaiselle urheilulle? Jos puhe on hänen järjestämistä fanimatkoista ja leireistä niin selvennä miten tähän liittyy mitenkään jokin vanha konkurssi? Tekeekö se hänestä huonon ihmisen, jonka tekoja ei pidä arvostaa millään tapaa? Kuvitellaan tilanne, jossa sinä olet varsin varakas putkimies. Rakastat urheilua ja halut sitten olla mukana sitä tukemassa. Lahjoitat ison summan rahaa Oulun Kärpille, lennätät sata junioria katsomaan, kun Kärpät pelaa Ruotsissa european trophy finaalissa ja hommaat vuorokaudessa majoitukset sekä lennot toiselle sadalle keski-eurooppaan, kun Suomi pelaa MM-finaalissa. Tämän jälkeen työt loppuu ja teet konkurssin. Tuleeko tässä kohta, jolloin kaikki tekemisesi unohdetaan? Ei. Edelleen olet tehnyt paljon urheilun eteen. Tapahtuisi konkurssi sitten tuossa kohtaa tai kolme vuotta aikaisemmin. Se ei muuta tosiasiaa, että olet tehnyt urheilun eteen asioita, joita harva tekee.

Ja tuo nyt oli ihan perusteetonta paskaa. Siitä asti, kun Bisons nousi korisliigaan on Valavuori ollut mukana. Suoraan sanottuna Bisons ei olisi puoliakaan tästä ilman Valavuorta. Mies on pelaajien kanssa todella hyvissä väleissä. Hän on ollut todella suuri palanen joukkueen kasaamisessa. Hän on ollut suuressa osassa, kun ollaan pelaajia hankittu. Valavuori on ollut hoitamassa sponsoreita, joilla ollaan mahdollistettu näitä pelaajahankintoja. Hän on suuri nimi Bisons imagossa. Ketään muu ei ole noin innokkaasti hoitanut kyseisiä asioita ja Valavuoresta vaistoaa miten Bisons on hänelle sydämmen asia.

Ja ihan oikeasti, jos joku pohtii, että olisiko tuollainen all-star ottelu yksi tapa kerätä varoja nuorille urheilijoille, niin se on hieno nähdä miten tämä tyrmätään, koska se ei toimisi. Ilmeisesti nyt on niin vankat perusteet sille, että tuollainen epäonnistuu varmasti. Onhan nekin tapahtumat, jossa julkkiksia on ollut pelaamassa keränneet ihmisiä katsomoon? Ja jos tuollainen on joskus epäonnistunut niin oikeasti, tarkoittaako se, että se ei nyt voisi onnistua? Eletään kuitenkin vuotta 2014 ja maailma muuttuu.

[DeadManWalking]

Käsittääkseni Valavuori ei ole tehnyt ensimmäistäkään konkurssia sen seurauksena että hän on järjestänyt fanimatkoja, joten sinun vertauksesi nyt vähän ontuu. Enkä myöskään usko, että Valavuori on omilla rahoillaan maksanut näitä useiden henkilölöiden fanimatkoja, voin toki olla väärässäkin.

Valavuori sen sijaan ajoi Torpan Pojat suurudenhulluutensa ja päin v**tua hoidetun taloudenpidon vuoksi konkurssiin, ja en sinänsä ihmettelisi että Bisonsin kanssa käy sama nyt kun ilmeisesti ne Europelit ei ole menneet niin hyvin.

Ja ihan oikeasti, jos joku pohtii, että olisiko tuollainen all-star ottelu yksi tapa kerätä varoja nuorille urheilijoille, niin se on hieno nähdä miten tämä tyrmätään, koska se ei toimisi.

Esimerkiksi suomalaiselle juniorijääkiekolle on kerätty nyt rahaa kaksissa viimeisimmissä MM-kisoissa aika helvetisti. Ja nämä ovat niitä asioita joilla sitä rahaa kerätään, ja siihen ei mitkään yksittäiset all stars -hassuttelut tee mitään muutosta.

Onhan nekin tapahtumat, jossa julkkiksia on ollut pelaamassa keränneet ihmisiä katsomoon?

Käsittääkseni näillä kerätään rahaa lähinnä vähäosaisille ja muutenkin erilaiseen hyväntekeväisyyteen, kyllä se juniorityö rahoitetaan ihan muiden asioiden kautta.

[Griffin]

Käsittääkseni Valavuori ei ole tehnyt ensimmäistäkään konkurssia sen seurauksena että hän on järjestänyt fanimatkoja, joten sinun vertauksesi nyt vähän ontuu. Enkä myöskään usko, että Valavuori on omilla rahoillaan maksanut näitä useiden henkilölöiden fanimatkoja, voin toki olla väärässäkin.

Valavuori sen sijaan ajoi Torpan Pojat suurudenhulluutensa ja päin v**tua hoidetun taloudenpidon vuoksi konkurssiin, ja en sinänsä ihmettelisi että Bisonsin kanssa käy sama nyt kun ilmeisesti ne Europelit ei ole menneet niin hyvin.

Ensinnäkään esimerkissäni en tarkoittanut, että rahat loppuivat lahjoitusten yms. takia, vaan, kuten siinä lukee, että työt loppuivat. Näin siis esimerkissä.

Ja ei, ainakaan käsittääkse Valavuori ei näitä matkoja omasta pussista maksele vaan järjestää kaiken valmiiksi. Sen käsityksen olen kyllä saanut, että pisti aika pitkän pennin likoon, kun "osti itseltään" matkoja, joita "lahjoitti" junioreille. Argumentointisi koostuu nyt asioista, jotka eivät liityy siihen tosiasiaan, että Valavuori on oikeasti tehnyt aika paljon. Ja tulee varmasti tekemään jatkossakin. Nytkin tuli tämä lapsille ja nuorille suunnattu urheiluleiri, matka koripallon tuleviin MM-skaboihin ja näiden lisäksi kokoajan jotain pientä, kuten muistaakseni edellis viikonloppuna kauppakeskus Myllyssä ollut tapahtuma. Tosin, siitä en tiedä enempää mikä miehen rooli siellä oli. Mukana kuitenkin. Hän on järkkäillyt bussimatkoja ja jopa työttömän sirkusmiehen esiintymän Bisons eurocup otteluihin. Kaikki tämä, koska hän tuntuu aidosti rakastavan sitä mitä tekee, ja urheilua. Jos ainoa asia, millä väittelet tällä hetkellä vastaan, on se, että hän on tehnyt konkurssin niin kerro nyt sitten, että kumoaako se tämän kaiken? Kumoaako menneisyydessä ollut konkurssi sen, että mies kuluttuu lähes kaiken aikansa urheilulle? Ja kerro myös, että tekikö joukkue konkurssin vai Valavuori? Tuskin mies täysin yksin pyöritti koko rulettia.

Ja tuokin on ihan paskaa. Odotuksiin nähden Bisons pelasi hyvät europelit. Kyllä siellä ollaan täysin tyytyväisiä siihen tulokseen. Usko tai älä. Ja samaan aikaan vaikka oli ylimääräisiä pelejä ja reissaamista, niin kotimaan liigassa täysin suvereeneja. Lähes 20 voittoa kauden alusta asti on siitä kiistaton todiste. Joukkuen on ja voi hyvin. Tuskin muuten suunniteltaisiin uutta, omaa hallia. Ja et yhtään ihmettelisi jos Valavuori kusisi rahallisesti Biisonitki? A) Mies tuskin vastaa mitenkään rahoista siellä suunnalla. B) Jos kerran mies on kerran tehnyt virheen niin eiköhän hän ole ottanut jotain opikseen.

Väittelysi tässä kohtaan on aivan typerää, koska ilmeisesti sinulla ei ole mitään hajua, että mitä siellä tapahtuu. Haluat vain päteä, ja olla oikeassa vaikka itsekkin tietäisit olevasi väärässä. Älä silti yritä syöttää ihan paskaa. Luultavasti vain kuulut näihin vihaajiin, joiden mielestä Valavuori on ylimielinen kusipää. Itse en puutu häneen ihmisenä, kyse on teoista. Ja nämä teot joita tässä on läpi nyt käyty, puhuvat juuri siitä rakkaudesta urheiluun.

Ja niin, eikö mies sumplinut myös jotenkin nordicbetin kanssa 200 000 euron lahjoituksen, jotta saataisiin turva-kaukalot.


En sanonut, että Julkkispelit toisivat rahaa junnuille. Viittasin, että kyllä tuollaista kohtaan on ollut mielenkiintoa. En ymmärrä miksi pitää olla noin negatiivinen ideaa kohtaan. Alunperin pointti oli siinä, että miten kehitetään junioreiden toimintaa. Mainitsin jo alkupostissa, että nämä ovat vain omia pohdintoja. Ja kyllä, jos minulla olisi valta niin lähtisin yrittämään jotain tälläistä. Jokainen euro on tärkeä jolla tuetaan suomalaista urheilua ja tulevaisuuden huippuja. Ilmeisesti sinun mielestä näin ei ole mutta näkisin silti, että tämä olisi myös pelaajille hieno tapahtuma.

[DeadManWalking]

Jos ainoa asia, millä väittelet tällä hetkellä vastaan, on se, että hän on tehnyt konkurssin niin kerro nyt sitten, että kumoaako se tämän kaiken? Kumoaako menneisyydessä ollut konkurssi sen, että mies kuluttuu lähes kaiken aikansa urheilulle?

Aiheen nimi on "suomalaisen urheilun nykytaso". Jos tarkoitus on kehittää suomalaista urheilua, niin itse en ainakaan kovin mielelläni nää konkurssin tehneitä urheiluhenkilöitä näissä organisaatioissa mukana.

Muutenkin Valavuoren esille nostaminen tämän nykyisen korisbuumin taustalla tuntuu olevan lähinnä Valavuoren oma ja hänen fanipoikiensa ajatus. Todellisuudessa sen kaiken työn on tehnyt ja hypen on luonut se koripallomaajoukkue, joka ne pelit pelasi ja osankin voitti. Pisteet myös Yleisradiolle, joka näytti nämä pelit. Valavuorella ei ole mitään tekemistä näiden asioiden kanssa.

Ja kerro myös, että tekikö joukkue konkurssin vai Valavuori? Tuskin mies täysin yksin pyöritti koko rulettia.

Valavuori toimi sen joukkueen managerina/toimitusjohtjana. Toimitusjohtaja vastaa taloudesta.

Odotuksiin nähden Bisons pelasi hyvät europelit. Kyllä siellä ollaan täysin tyytyväisiä siihen tulokseen.

Väännetään rautalangasta että yksinkertaisimmatkin ymmärtävät. Pelilliseen tulokseen ollaan varmasti tyytyväisiä, mutta ilmaislippujen jakaminen yritykselle ei välttämättä ole taloudellisesti se paras ratkaisu pitää homma kasassa. Kerro toki jos sinä tiedät paremmin.

Väittelysi tässä kohtaan on aivan typerää, koska ilmeisesti sinulla ei ole mitään hajua, että mitä siellä tapahtuu. Haluat vain päteä, ja olla oikeassa vaikka itsekkin tietäisit olevasi väärässä. Älä silti yritä syöttää ihan paskaa. Luultavasti vain kuulut näihin vihaajiin, joiden mielestä Valavuori on ylimielinen kusipää.

Kappas. Kritisoin Valavuorta hänen omien tekojensa pohjalta = olen vihaaja. Siis v***u, eikö ihmistä saa oikeasti kritisoida ilman että vastapuoli nostaa heti esille sen s****nan vihaamis-kortin? Yllättäen tätäkin ilmiötä nousee tämän Valavuoren kritisoinnin kohdalla.

Mutta itse aiheeseen. Suomalaisen urheilun nykytaso, ja miten sitä parannetaan = reeniä, reeniä, reeniä. Ja reeniä. Sitä varten on ainakin perustettu huippu-urheilun muutostyöryhmä, jonka johdossa on Mika Kojonkoski. Mukana on neljä muutakin merkittävää urheiluhenkilöä. Arvaa muuten onko Valavuori mukana?

[The Rocker]

Yksi asia mikä muuten takuulla haittaa lahjakkaiden urheilijoiden löytymistä ja löytymisen jälkeen jatkamista lajin parissa on koulutus. Ja se että puoliammattilaislajeissa pitäisi tehdä töitä siinä ohessa. Ja kun töitä ei saa ilman koulutusta... harva viitsii ottaa riskiä siitä että pääseekö hiihdossa korkealle kun pitäisi syödäkin välillä. Rahaa, rahaa ja rahaa tarvitaan. Ja rahaahan Suomessa ei ole.

[DeadManWalking]

Yksi asia mikä muuten takuulla haittaa lahjakkaiden urheilijoiden löytymistä ja löytymisen jälkeen jatkamista lajin parissa on koulutus. Ja se että puoliammattilaislajeissa pitäisi tehdä töitä siinä ohessa. Ja kun töitä ei saa ilman koulutusta... harva viitsii ottaa riskiä siitä että pääseekö hiihdossa korkealle kun pitäisi syödäkin välillä. Rahaa, rahaa ja rahaa tarvitaan. Ja rahaahan Suomessa ei ole.

Jep, ja yleensä saa lukea näiden menestyneiden urheilijoiden taustalta sitä, että vanhempien on pitänyt tehdä suunnilleen kahta työtä että pystyvät rahoittamaan lapsen harrastuksen. Parhaita esimerkkejä on varmaankin Kimi Räikkönen ja Teemu Selänne. Näiden molempien vanhemmat (lähinnä isät) ottivat ihan helvetillisen riskin aikanaan kun panostivat kaikkensa poikiensa menestyksen eteen. Ei ainakaan turhaan.

[Dorian]

Kaikissa Valavuoren tempauksissa on aina oma lehmä ojassa ja ihan turha kuvitella, että esimerkiksi näissä Bilbaon charten-matkoissa ei ole ilmaa hinnassa, sen näkee jo kun vertaa kilpailevaan matkanjärjestäjään. Olikohan hintaero tonnin luokkaa. Tonni Valavuoren ja Jaajon seurasta on melko suolanen hinta, etenkin kun ei harmittaisi pätkääkään jos en ensin mainittuun törmäisi ikinä.

En ole seurannut kovinkaan tarkkaan tätä Bilbaon matkaa, mutta käsittääkseni siellä on puhuttu alkuun pari tonnia halvemmasta hinnasta ja ilmeisesti myös paremmasta hotellista, kun mikä toteutui. Eikä siinä mitään, se reisaa kenen pinkka riittää.

Valavuori fanipoikineen tykkää hokea jotain "tekoja, ei puheita" -mantraa, mutta fakta on se että varmaan puolet sen narsistin omista projekteista jää kokonaan tai valtaosin puheen tasolle. Hyvä toki että toteuttaa edes ne puolet.

Bisnestähän se tekee noilla tempauksillaan ja varmasti on vaalinut siitä ihan hyvät fyffet. Rahat tyhmiltä fiksumpien taskuun, ei kai siinä sen suurempaa ongelmaa ole? Mutta kyllä mua v***ttaa se kun jengi pitää sitä jonain suurenakin urheilumiehenä, kun kyseessä on lähinnä tekopirteä opportunisti, joka menee tasan sinne missä voi urheilun nimissä pönkittää omaa egoaan ja sivussa tehdä vähän tiliä.

Ps. Katsellaan sitä Bisonsia muutaman vuoden päästä uudestaan. Huhut muuten kertovat, että siellä mm. kierretään ulkkareiden ansioveroja maksamalla osa palkasta vaimojen tilille alasarjajoukkueessa pelaamisesta. Suomen verotuksesta voi olla montaa mieltä, mutta ei järin suoraselkäistä toimintaa isänmaalaisena urheilumiehenä itseään mainostavalta.

[Merovingi]

Urheilu on kallis harrastus ja se vaatii paljon rahaa, mutta vielä enemmän, jos haluaa antaa lapselleen mahdollisuuden ryhtyä ammattilaiseksi. Suomessa tämä näkyy kovasti, koska veroaste on niin korkea, jolloin ihmisillä jää vähemmän rahaa käteen. Sama ongelma on yksi syy sille, miksi Slovakian ja Tshekin jääkiekkoilun taso on romahtanut (Tshekissä romahtamassa) - ihmisillä ei ole varaa lastensa harrastuksiin tai panostaa niihin niin paljon.

Jos Suomeen tahdottaisiin enemmän huippu-urheilijoita, niin se vaatisi ensinnäkin lajiliitoilta ammattimaisia valmentajia (ei ole välttämättä vieläkään itsestäänselvyys.. Olen kuullut alppimaajoukkueeseen 2000-luvulla kuuluneelta juttuja valmennuksen ammattitaidottomuudesta..) ja ruohonjuuritason talkootyötä. Ruotsissa Mora pelasi Elitserieniä ja suurin syy tälle oli kaupunkilaisten valtava talkootyö. Tosin nykyään Suomessa tahdotaan verottaa talkootkin, niin ei taida sekään olla ratkaisu.

En tosin voi rehellisesti uskoa, että Suomessa voisi useampi laji voida niin hyvin, jotta voitaisiin odottaa kansainvälistä menestymistä ja liigojen talouden olevan hyvässä kunnossa. Suomi on pieni maa ja suomalaiset pieni kansa, joten kaikille lajeille ei vain millään riitä omaa fanikuntaansa.

Valavuorelle voi antaa rispektiä siitä, että hän yrittää kovasti kehittää suosikkilajiaan eteenpäin ja ottaa riskejä. Näpit on palaneet, mutta niin palaa monella yrittäjällä muutenkin maailmalla ja konkursseja tulee. Sitä ei pitäisi tuomita niin raskaasti, mutta pitkässä juoksussa pitää toiminnalla olla myös taloudelliset realiteetit kunnossa. Enkä myöskään arvosta Valavuoren hiekkapilluitta jääkiekkoa kohtaan, koska se on niin suosittu - ihmiset seuraavat sitä mitä haluavat ja jääkiekko on hommansa tehnyt huikean paljon paremmin kuin muut lajit Suomessa.

Laajemmalti jos tahdotaan suurempaa menestystä urheilussa kansainvälisesti, pitää toimintaa kehittää sekä ylhäällä että ruohonjuuritasolla. Lajiliittojen johdossa pitää olla ammattilaisia, pitää panostaa juniorivalmennuksen laatuun (mitä Jääkiekkoliitto onkin tekemässä kisatuloilla, toivottavasti. Jos meillä on saman tasoinen juniorituotanto kuin Ruotsilla 10 vuoden säteellä, niin Kummola on Jumala) ja ruohonjuuritasolla pitäisi ihmisten tehdä enemmän talkootöitä lajiensa eteen.

[DeadManWalking]

Laajemmalti jos tahdotaan suurempaa menestystä urheilussa kansainvälisesti, pitää toimintaa kehittää sekä ylhäällä että ruohonjuuritasolla. Lajiliittojen johdossa pitää olla ammattilaisia, pitää panostaa juniorivalmennuksen laatuun (mitä Jääkiekkoliitto onkin tekemässä kisatuloilla, toivottavasti. Jos meillä on saman tasoinen juniorituotanto kuin Ruotsilla 10 vuoden säteellä, niin Kummola on Jumala) ja ruohonjuuritasolla pitäisi ihmisten tehdä enemmän talkootöitä lajiensa eteen.

Jääkiekossa ainakin on jo tehtykin parannusta, senhän voi nähdä jo siinä että NHL:ään ykköskierroksella varattujen kenttäpelaajien määrä on kuitenkin kasvanut viime vuosina ihan selkeästi, jos vertailee niihin 2000-luvun synkimpiin vuosiin.

[Merovingi]

Laajemmalti jos tahdotaan suurempaa menestystä urheilussa kansainvälisesti, pitää toimintaa kehittää sekä ylhäällä että ruohonjuuritasolla. Lajiliittojen johdossa pitää olla ammattilaisia, pitää panostaa juniorivalmennuksen laatuun (mitä Jääkiekkoliitto onkin tekemässä kisatuloilla, toivottavasti. Jos meillä on saman tasoinen juniorituotanto kuin Ruotsilla 10 vuoden säteellä, niin Kummola on Jumala) ja ruohonjuuritasolla pitäisi ihmisten tehdä enemmän talkootöitä lajiensa eteen.

Jääkiekossa ainakin on jo tehtykin parannusta, senhän voi nähdä jo siinä että NHL:ään ykköskierroksella varattujen kenttäpelaajien määrä on kuitenkin kasvanut viime vuosina ihan selkeästi, jos vertailee niihin 2000-luvun synkimpiin vuosiin.

Kyllä, paskat sukupolvet ovat jääneet taakse, mutta kyllä Suomen pitäisi tuottaa enemmän huippulupauksia mitä nyt. Onhan jääkiekko ylivoimaisesti suosituin ja suurin laji koko maassa, joten nykyisen juniorituotannon teho on säälittävä. Kyllä niitä kolmosketjun duunareita tuotetaan, mutta oikeaa yksilötaitoa ei.

[Dorian]

Jääkiekko on ylivoimaisesti Suomen suosituin laji vain katsojien määrässä (ja sitä myöten sponsorituloissa) mitattuna. Harrastajamäärissä kaukana kärjestä (koska kallis laji ja suorituspaikkoja muutenkin liian vähän).

Toki, parempaan pitäisi pystyä näilläkin resursseilla.

[DeadManWalking]

Kyllä, paskat sukupolvet ovat jääneet taakse, mutta kyllä Suomen pitäisi tuottaa enemmän huippulupauksia mitä nyt. Onhan jääkiekko ylivoimaisesti suosituin ja suurin laji koko maassa, joten nykyisen juniorituotannon teho on säälittävä. Kyllä niitä kolmosketjun duunareita tuotetaan, mutta oikeaa yksilötaitoa ei.

Niin no vielähän sitä ei tiedetä että miten hyvin tämä panostus todellisuudessa sitten näkyy, koska nämä viimeisimmätkin ykköskierroksen varaukset ovat tulleet lähinnä siitä (v***n) Nuori Suomi -systeemistä huolimatta.

[Griffin]

Huoh. Olenko taas sanonut, että Valavuoren pitäisi olla muutosryhmässä? En. Enkä myöskään sitä mieltä ole. Sanoin jo aikaisemmin, etten puutu Valavuoreen mitenkään "persoonana" ja henkilönä. Ainut asia, mitä hänessä puolustan on nuo tempaukset. Minua ei suoraan sanottuna kiinnosta onko hänellä oma lehmä ojassa. Niin kauan, kun joku viitsii järjestää tuon kaltaisia reissuja, niin nostan siinä suhteessa hänelle hattua. Niin kauan, kun suomalaisia joukkueita lennetään katsomaan ulkomaille, pidän sitä hyvänä juttuja. Niin kauan, kun juniorit pääsevät jonkun järjestämänä katsomaan idoleitaan, pidän sitä loistavana.

Tiätääkseni Valavuori ei ole Biisonien toimitusjohtaja, vaan Hannula. Ja se, ettet näe mieliusti konkurssia tehnyttä urheiluhenkilöä organisaatiossa niin olisi varmasti syytä laskea paljonko näitä oikeasti on. En tiedä, mutta uskoisin, ettei Valavuori ole ainut. Silti, alkuperäisseen asiaan, pointtiini, et pystynyt vastaamaan, kuin sen, että Valavuorella on se konkurssi takana. Edelleenkään en ole saanut hyvää vastausta, että miten se sinun esiin tuoma konkurssi vaikuttaa siihen, että mitä mies on tehnyt urheilun eteen? Painotan edelleen, että jos joku tälläistä järjestää ja hoitaa, niin vuosien takaisen konkurssin ei pitäisi olla mikään este. Konkurssin ei pitäisi muuttaa sitä vaivaa, jonka Valavuori on nähnyt.

Lue muuten DMW myös aloitus postaus. Sanoinko, että Valavuori on koko korisbuumin taustalla? En. Sanoinko, että susijengin menestys on luonut sen buumin? Sanoin. Saatoit nyt sekoittaa, koska Biisoneiden menestyksessä sanoin Valavuoren olevan iso tekijä. Ja se on aivan v***n fakta. Ilmaislipuista tiedän sen verran, että Valavuori jakoi niitä oman Veikkaajat.comista takaa tai jakoi kilpailuissa. Se ei liity Biisoneihin. Muistetaan nyt kuitenkin, että Loimaalainen joukkue lähti näitä pelejä pelaamaan Helsinkiin ja Vantaalle. Loimaalla halli olisi ollut joka pelissä täynnä. Fakta sekin. Tosin, tuolloin oltaisiin saatu myydä aika paljon "ei ole"-vastauksia, kun puhe on lipuista. Faktana kerron myös, että joka otteluun lähti kotiyleisöä sangoin laumoin. Parhaillaan taisi olla yli kymmenen bussia. Se kertoo jotain kulttuurista, ja siitä, miten fanit voivat tukea omiaan.

En jeesustele Valavuorta. En ollenkaan. Jos Juha Mieto olisi tehnyt samat jutut, liputtaisin häntäkin niiden johdosta. Tästä tulevasta MM-korismatkasta sen verran, että lippujenhan piti alkuunsa olla huomattavasti halvemmat. Kaikki kyseisen paikan hotellit olivat kuitenkin vetäneet linjat kiinni ja estäneet varaukset. Kun varaukset avattiin jälleen, oli kaikki hotellit nostaneet hintansa pilviin. En muista tarkkaa hintaa mutta s****nan kalliita huoneita olivat. Lasketaan, että hotelli olisi vaikka 200euroa per henkilö per pv. Tuolloin kuuden päivän reissun hotelli olisi jo 1200euroa. Tuohon päälle viiteen otteluun liput ja tietysti lentomatkat. Sitten on vielä järjestetty iltajuhlat, joissa huhujen mukaan kotimaisis artisteja, jotka käsittääkseni ovat mukana sillä palkalla, että heidän matkat on maksettu. Hintaahan matkalla on 2750 euroa. Tuosta voi jokainen laskea mielensä mukaan. Ottaen vielä huomioon, että KAIKKI tämä on puolestasi hoidettu. Sen kun hyppäät koneeseen ja matka voi alkaa.


Rocker puhuu kyllä totta. Täysillä harjoitteluun keskittyminen on varmasti mahdotonta, jos pitää tehdä töitä tai opiskella ohessa. Tämä kuitenkin taitaa olla mahdoton yhtälö, ilman, että oikeasti takana on rikkaat vanhemmat tai muu lähde, jolla hoitaa yleinen eläminen.

Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa. Menestyäkseen on pakko tehdä rankasti töitä. Kehittyäkseen on treenattava, oli laji mikä tahansa. Mielestäni ongelmaksi muodostuu se, että miten vaikuttajat pystyvät auttamaan tässä asemassa olevia henkilöitä. Tällä on vaikutusta kaikkeen. Jos nuoret saadaan liikkumaan, saadaan myös uusia lupaavia urheilijoita. Jos näin käy, niin se vaikuttaa positiivisesti myös siihen, miten puhutaan, että nuoriso kärsii ylipainosta. Tottahan se on, ei enään pelata pihalla vaan istutaan kylillä ja räplätään tabletteja. Sitten haetaan pitsaa, mennään mopoautolla kotiin ja loppupäivä tutkiskellaankin mitä app-sovelluksia on tullut ladattua. Sitten ihmetellään, että miksi kehitys js harrasteluvut laskevat, ja sen sijaan ylipainosta muodostuu paha ongelma.

[DeadManWalking]

Mä en taas tajua että miten Valavuoren tekemät v***n kalliit fanimatkat vaikuttavat siihen, että suomalaisen urheilun nykytason lievän alennustilan suurin syy on joko liian alhaiset tai huonosti hoidetut harjoittelut sekä vähäiset resurssit. Ongelmia on myös valmennuksessa.

[Griffin]

Mä en taas tajua että miten Valavuoren tekemät v***n kalliit fanimatkat vaikuttavat siihen, että suomalaisen urheilun nykytason lievän alennustilan suurin syy on joko liian alhaiset tai huonosti hoidetut harjoittelut sekä vähäiset resurssit. Ongelmia on myös valmennuksessa.

Et pysty siis vastaamaan alkuperäiseen kysymykseen, koska tajuat olleesi väärässä ja sen johtuvan vain vihasta Valavuorta kohtaan.

Eivaan. Ei Valavuoren tempaukset parannakkaan ongelmia. Ei niissä luoda uusia tähtiä ja paranneta valmennusta. Silti, onhan tuo tärkeää. Edelleen nuorissa on se tulevaisuus ja nämä ovat heillä varmasti aivan huiketa juttuja. Tällä kuitenkin luodaan ja pyritään lisäämään sitä innostusta, joka vaikuttaa kyllä nuorien kehitykseen. Ja fanit ovat kuitenkin todella suuri osa kaikkea. Tuntuu varmasti myös joukkueista hyvälle ja edesauttaa heitä, koska onhan se aina parempi pelata omien fanejan edessä. Näin ainakin kuvittelisin.

Tai mistä sitä tietää mitä tämä uusi leiri juttu tuo tullessaan. Käsitin kuitenkin, että paikalla olisi suomalaisia huippu-urheilijoita.

[DeadManWalking]

Et pysty siis vastaamaan alkuperäiseen kysymykseen, koska tajuat olleesi väärässä ja sen johtuvan vain vihasta Valavuorta kohtaan.

Ei, vaan ihan aidosti ihmettelen että jos topicin aihe on "Suomalaisen urheilun nykytaso", niin miksi tässä keskustellaan lähinnä Aleksi Valavuoresta.

Kannattaa nyt miettiä sitäkin, että kun puhut näistä junnujen roolista ja asemasta tulevaisuuden kannalta, niin mitenkän monella oikeasti lahjakkaalla suomalaisella juniorilla/hänen perheellään on mahdollista tehdä näitä usean tuhannen euron kisamatkoja Eurooppaan? Veikkaan että ei kovinkaan moni.

[Griffin]

Et pysty siis vastaamaan alkuperäiseen kysymykseen, koska tajuat olleesi väärässä ja sen johtuvan vain vihasta Valavuorta kohtaan.

Ei, vaan ihan aidosti ihmettelen että jos topicin aihe on "Suomalaisen urheilun nykytaso", niin miksi tässä keskustellaan lähinnä Aleksi Valavuoresta.

Kannattaa nyt miettiä sitäkin, että kun puhut näistä junnujen roolista ja asemasta tulevaisuuden kannalta, niin mitenkän monella oikeasti lahjakkaalla suomalaisella juniorilla/hänen perheellään on mahdollista tehdä näitä usean tuhannen euron kisamatkoja Eurooppaan? Veikkaan että ei kovinkaan moni.

Ainakin koripallon EM-kisoihin junioreiden matkat mahdollistettiin sponsoreiden avulla. Reissu ei kustantanut heille mitään. Väitätkö, ettei tämä ole hieno juttu?

Minä mainitsin aloituksessa, että arvostan Valavuoren asennetta ja tekoja suomalaiseen urheiluun. Eli juuri näitä matkoja yms. Sinä olit se, joka veti siihen vastaan, että "Aleksi Valavuoren näytöt ovat suuret puheet ja pari konkurssia.". Missään kohtaa et ole pystynyt kertomaan, että miten se konkurssi vaikuttaa siihen, että mies on antanut aika paljon aikaansa näillä projekteille ja suomalaiselle urheilulle.

[DeadManWalking]

Missään kohtaa et ole pystynyt kertomaan, että miten se konkurssi vaikuttaa siihen, että mies on antanut aika paljon aikaansa näillä projekteille ja suomalaiselle urheilulle.

Mutta kun niillä antamisilla ei loppupeleissä ole juuri hevonvitunvinkulan merkitystä tähän "Suomalaisen urheilun tasoon". Ne syyt ovat ihan jossain muualla, piste.

EDIT:

Tai ainakin oletin että tämän ketjun tarkoituksena oli puhua ihan yleisesti suomalaisen urheilun tasosta, eikä pelkästään suomalaisen koripalloilun tasosta Aleksi Valavuoren tempausten ansiosta.