Ajankohtaista

Mahti Ankka · Viesti Kirjoittaja **Mahti Ankka** » Ti 09.02.2010 19:57

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010020 ... 5_uu.shtml

Tuossa on jo tyyliä.

MR.Off Topic · Viesti Kirjoittaja **MR.Off Topic** » Ti 09.02.2010 20:06

Mahti Ankka kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010020 ... 5_uu.shtml

Tuossa on jo tyyliä.

Nerokasta. Toivottavasti on tajunnut leikata hiukset pois ja muuntautua uusnatsiksi niin poliisi ei saa häntä ikinä kiinni. Nissan kannattee myös ajaa laiturilta alas ja muuttaa lappiin eräkämppään tai vastaavasti Saksaan. Tällä ryöstäjällä on myös ollut hyvä idea toteutus vain taisi jäädä vaillinaiseksi.

The Rocker · Viesti Kirjoittaja **The Rocker** » Ke 10.02.2010 16:14

MR.Off Topic kirjoitti:
Mahti Ankka kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010020 ... 5_uu.shtml

Tuossa on jo tyyliä.
Nerokasta. Toivottavasti on tajunnut leikata hiukset pois ja muuntautua uusnatsiksi niin poliisi ei saa häntä ikinä kiinni. Nissan kannattee myös ajaa laiturilta alas ja muuttaa lappiin eräkämppään tai vastaavasti Saksaan. Tällä ryöstäjällä on myös ollut hyvä idea toteutus vain taisi jäädä vaillinaiseksi.

Taisin nähdä ton pätkän Jay Leno showssa. Söi paperin joka otettiin taskusta. Saatiin videolle.

Kratos · Viesti Kirjoittaja **Kratos** » Ke 10.02.2010 17:50

MR.Off Topic kirjoitti:
Mahti Ankka kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010020 ... 5_uu.shtml

Tuossa on jo tyyliä.
Nerokasta. Toivottavasti on tajunnut leikata hiukset pois ja muuntautua uusnatsiksi niin poliisi ei saa häntä ikinä kiinni. Nissan kannattee myös ajaa laiturilta alas ja muuttaa lappiin eräkämppään tai vastaavasti Saksaan.

Siihen loppui se tyyli.

Viesti Kirjoittaja **Riveni** » Ke 10.02.2010 22:50

http://areena.yle.fi/video/739164

Maanantain MOT Yle Areenassa. Mielenkiintoista tietoa mm. maahanmuuttajien tuista ja siitä mutu-tuntumasta millä niitä jaellaan ja kuinka rahamääriä salaillaan.

Etenkin Kumiorava & co:n soisi katsovan.

Tasa-arvoinen kohtelu pitäisi säilyttää ja kaiken maailman mutu-tuntumalta rahojen jakaminen lopettaa samantien. Ei niitä yksilöllisin, lakiin kirjaamattomin perustein jaella kansalaisillekkaan.

Merovingi · Viesti Kirjoittaja **Merovingi** » Ke 10.02.2010 23:05

Riveni, on aivan turhaa toivoa käännyttäväsi Kumioravan näkökantaa asiaan. Se on aika mahdotonta asiassa kuin asiassa, jos ihmisiä yleensä ajatellaan.

Eihän tuo mitään uutta sinällään ole, jos on asiaan perehtynyt (H^^^), mutta varmasti tietämättömille veret kiehauttava uutinen.

Herättänyt kuulemma melkoista polemiikkia kommenttiosioissa ympäri median.. Eikä ihme.

Lopuksi mukava kuva kaikille opiskelijoille

ViiZei · Viesti Kirjoittaja **ViiZei** » Ke 10.02.2010 23:32

Merovingi kirjoitti: Lopuksi mukava kuva kaikille opiskelijoille

En nyt asetu millekkään puolelle ennen kuin tiedän onko tuo kuva totta. Ja jos on, niin miten on mitenkään mahdollista että turvapaikanhakijat saavat noin paljon tukea..?

The Rocker · Viesti Kirjoittaja **The Rocker** » To 11.02.2010 00:24

ViiZei kirjoitti:
Merovingi kirjoitti: Lopuksi mukava kuva kaikille opiskelijoille
En nyt asetu millekkään puolelle ennen kuin tiedän onko tuo kuva totta. Ja jos on, niin miten on mitenkään mahdollista että turvapaikanhakijat saavat noin paljon tukea..?

No siis tuo oli siinä YLE:n MOT ohjelmassa annettu luku. Tuo on tosin vain arvio sillä valtio ei anna tarkkoja lukuja syistä joita emme tiedä.

Smark · Viesti Kirjoittaja **Smark** » To 11.02.2010 00:29

Eihän tuo sovi. Alle kolme tonnia kuussa ansaitseva on pienituloinen (Urpilainen 2009). Nyt vähän äkkiä lisää rahaa monikulttuurisuuden tukemiseen!

Viesti Kirjoittaja **Riveni** » To 11.02.2010 01:27

The Rocker kirjoitti:
ViiZei kirjoitti:
Merovingi kirjoitti: Lopuksi mukava kuva kaikille opiskelijoille
En nyt asetu millekkään puolelle ennen kuin tiedän onko tuo kuva totta. Ja jos on, niin miten on mitenkään mahdollista että turvapaikanhakijat saavat noin paljon tukea..?

No siis tuo oli siinä YLE:n MOT ohjelmassa annettu luku. Tuo on tosin vain arvio sillä valtio ei anna tarkkoja lukuja syistä joita emme tiedä.

Noh noh, kyseisessä kaaviossa on kuitenkin KOTITALOUDEN tulot, eli 2:n ihmisen + 3 lastako se nyt oli? Ja kyseessä eivät olleet turvapaikanhakijat, vaan turvapaikan saaneet. Teoriassa kaksi työtöntä suomalaista kolmen lapsen kanssa saisi kasaan nopealla arviolla 1900 euroa, eli vääryyttä tässä tottakai on. Mutta koko kriitikin uskottavuutta syövät tuollaiset populistiset kuvat joiden faktat ovat joko vääristeltyjä tai puhdasta paskaa. Kuvan tekijä on tehnyt kriitikille vain hallaa esittämällä jälleen kerran oikeutetun kriitikin asiasta tietämättömien populistisena paskanjauhantana.

Mutta pitää sekin toki muistaa, että toisin kuin opsikelija, työtön ei syö 2 eurolla päivässä missään opiskelijaruokalassa. Mutta silti tässä maassa kannattaa olla ennemmin työtön kuin opiskelija, se ei ole mikään salaisuus.

*S* · Viesti Kirjoittaja ***S*** » To 11.02.2010 07:31

Itse en katsonut MOTia, mutta äiti kyllä soitti melko kiukkuisena ja pauhasi asiasta. Ymmärrän kyllä täysin äiteen suuttumuksen siitä, että yli 35 vuotta työelämässä olleen ja nyt työkyvyttömyyseläkkeellä oleva joutuu elämään alle 800 eurolla kuukaudessa, josta verot pois. Vertailukohteena äitee käytti työtöntä maahanmuuttajaa (ei edes työnhakija), jolle veroton tulo kuukaudessa taisi olla juurikin tuo vajaa 3000e. Isänikin haluaisi alkaa jäämään jo osa-aikaeläkkeelle, mutta eihän hän pysty, jos meinaavat pystyä pitämään katon pään päällä.

Allekirjoittaneella ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan, mutta kyllä täällä on kyllä systeemit pahasti ketuillaan. Opiskelijat elävät kynsiä syöden, jos ei halua ottaa lainaa ja töissäkään ei saa käydä, kun tuet peritään takaisin. Vanhustenhoidon tilaa en halua edes ajatella, järkyttää uutisointi muutenkin sen rapakunnosta. Saati sitten leikatutu varat mielenterveyshoidosta jne. Tästä päästäänkin kysymykseen, että onko päättäjillä oikeasti jotain vikaa päässä/elävätkö hyö jossain kuplassa, kun eduskunnassa keksitään naurettavia lakeja vaikka siitä, että alaikäiselle tupakkaa myyvä pukataan linnaan, kun sitten ei jakseta keskittyä noihin oikeasti olennaisiin asioihin?
[/aamuraivo]

Viesti Kirjoittaja **Tzei-em** » To 11.02.2010 12:16

Riveni kirjoitti:Mutta silti tässä maassa kannattaa olla ennemmin työtön kuin opiskelija, se ei ole mikään salaisuus.

No jaa, ei se aina ihan noinkaan mene. Itsehän tienaan tällä hetkellä työttömänä 60 euroa kuukaudessa vähemmän kuin opiskelijana, sillä vastavalmistuneena en luonnollisestikaan ole missään liitossa. Välillä tuleekin ajateltua, miksen vain väkisin venyttänyt valmistumista siihen asti, että löydän töitä.

EDIT: Niin, ja kun kerran summista puhutaan niin paljastettakoon teillekin (ihan vaan jotta osaatte sitten vastavalmistuneena varautua), että työttömänä tuloni ovat nyt siis 410 e/kk (netto). Ei tuolla kuuhun mennä.

Viesti Kirjoittaja **Riveni** » To 11.02.2010 13:33

Tzei-em kirjoitti:
Riveni kirjoitti:Mutta silti tässä maassa kannattaa olla ennemmin työtön kuin opiskelija, se ei ole mikään salaisuus.
No jaa, ei se aina ihan noinkaan mene. Itsehän tienaan tällä hetkellä työttömänä 60 euroa kuukaudessa vähemmän kuin opiskelijana, sillä vastavalmistuneena en luonnollisestikaan ole missään liitossa. Välillä tuleekin ajateltua, miksen vain väkisin venyttänyt valmistumista siihen asti, että löydän töitä.

EDIT: Niin, ja kun kerran summista puhutaan niin paljastettakoon teillekin (ihan vaan jotta osaatte sitten vastavalmistuneena varautua), että työttömänä tuloni ovat nyt siis 410 e/kk (netto). Ei tuolla kuuhun mennä.

Teoriassahan sinulla pitäisi olla mahdollisuus liki 800 euroon? Asumislisiä yms. Tosin suomen byrokraattisessa tasavallassa sitä ei koskaan tiedä.

Viesti Kirjoittaja **Tzei-em** » To 11.02.2010 19:05

Riveni kirjoitti:Teoriassahan sinulla pitäisi olla mahdollisuus liki 800 euroon? Asumislisiä yms. Tosin suomen byrokraattisessa tasavallassa sitä ei koskaan tiedä.

Olen ainakin ymmärtänyt, etten moisia lisiä saa, sillä vaimokkeeni käy kuitenkin töissä. Aika jännä, että opiskelijana ollessani sama pulju maksoi minulle rahaa, mutta silloin puolison tuloja ei ainakaan minun tapauksessani otettu huomioon...

Viesti Kirjoittaja **Riveni** » Pe 12.02.2010 14:44

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010021 ... 7_uu.shtml

Olisin tarjonnut jätkille bisset hyvästä huumorista

PapaShango · Viesti Kirjoittaja **PapaShango** » Pe 12.02.2010 15:11

Varmasti miehille hieno kokemus ajaa pakettiautolla 200 metriä humalassa. Huumoria on ollut tässä se, että miehet ovat 30 vuotiaita ja ovat juosseet karkuun. eiss.

Jers1 · Viesti Kirjoittaja **Jers1** » La 13.02.2010 11:25

Alabamalaisessa yliopistossa professori on ampunut kolme kollegaansa

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201002 ... 2_ul.shtml

Hyrkanos · Viesti Kirjoittaja **Hyrkanos** » To 18.02.2010 22:15

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201002 ... 6_ul.shtml

On se vaan hyvä että kyseessä oli ihan tavallinen kelpo Amerikkalainen hullu, joka vain halusi tappaa mahdollisimman monta ihmistä kerralla, eikä mitään likaisia ulkomaalaisia terroristeja.

Markka · Viesti Kirjoittaja **Markka** » La 20.02.2010 17:24

http://www.iltasanomat.fi/viihde/uutinen.asp?id=1968032

Toivottavasti toteutuisi ja saataisiin Coco taas käymään täällä Suomessa

Phenomenon · Viesti Kirjoittaja **Phenomenon** » La 20.02.2010 17:50

Hyrkanos kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201002 ... 6_ul.shtml

On se vaan hyvä että kyseessä oli ihan tavallinen kelpo Amerikkalainen hullu, joka vain halusi tappaa mahdollisimman monta ihmistä kerralla, eikä mitään likaisia ulkomaalaisia terroristeja.

Verotoimisto.

The Rocker · Viesti Kirjoittaja **The Rocker** » To 04.03.2010 19:15

http://www.iltalehti.fi/sikainfluenssa/ ... 3_si.shtml

Voi p**ka... noh ei ehkä vielä tarvitse panikoida.

Coca · Viesti Kirjoittaja **Coca** » To 04.03.2010 19:33

Killuminati...

Kumiorava · Viesti Kirjoittaja **Kumiorava** » Pe 05.03.2010 01:06

Sanotaanpa nyt sananen sitten liittyen tuohon MOTin juttuun.

On ymmärrettävää, että pakolaisten taloudelliseen toimeentuloon panostetaan. Heitä on vähemmän kuin huonosti toimeentulevia kantasuomalaisia, ja tulevat maahan yleisimmin vastaanottokeskusten sun muiden kautta. Siksi kyseessä on näkyvä ja helposti lähestyttävä ryhmä. Helposti lähestyttävä sikäli, että sen edustajia autetaan useimmiten kyselemättä. Ja sehän on vain hyvä, porukka kun tuppaa tulemaan melkoisen sietämättömistä oloista. Nyt tässä vaiheessa minut luultavimmin leimataan moraalilässyttäjäksi, mutta käyhän tuo.

Täytyy myös muistaa, että tuo tuki henkilöä kohden on sellaiset nelisensataa euroa, ja Merovingin linkittämässä kuvassa puhuttiin nelihenkisen perheen tuloista. Ja mikäli kyseessä olisi suomalaisperhe, olisi summa aivan sama. Mutta koska kuva oli irrotettu konteksistaan (tarkoituksella?), ymmärrettiin se toki väärin. Ei ole mikään ihme, että neljä ihmistä saavat yhteensä enemmän tukea, kuin yksi opiskelija. En tosin kiellä sitä, etteikö opintotukiakin pitäisi korottaa, mutta se on taas oma juttunsa.

Jos ihmiselle tarjotaan valtion kautta tukia, niin toki ne tuet kannattaa ottaa vastaan. Ei se ole pakolaisen vika, jos hän saa valtiolta paljon(?) rahaa.

Pakolaispolitiikka on vaikeaa. MOTin esimerkkitapaus oli toki kaikki petoksen määritteet täyttävä, ja kyseisen naisen saamat etuudet olivat käsittämättömiä. Mutta miten helppoa taas on saada jossain Etiopiassa laillisia henkilöpapereita? Tämä nainen - kaikista kommervenkeistään huolimatta - ei kuitenkaan osoittautunut perinteiseksi "loisijaksi", vaan näemmä tekee ihan laillisia töitä tänäkin päivänä.

Olen edelleen sitä mieltä, ettei ihmisten liikkuvuutta maailmalla pitäisi rajoittaa. Oletan, että libertaari Riveni on kanssani samaa mieltä. Siksi en näe siinä mitään väärää, että myös pakolaisia otetaan maahamme vastaan. Ihminen saa lähteä omasta kotimaastaan ulkomaille etsimään parempaa elämää.

Ja totta kai maahanmuutto on ongelmallinen ilmiö, koska se on uusi, ja se kehittyy melko nopeasti. Monet ihmiset eivät yksinkertaisesti vielä ymmärrä sitä. Pystyn venyttämään suvaitsevaisuuteni siihen pisteeseen, että tietyllä tavalla tajuan huolen. Mutta juuri sen takia täytyykin toimia tämän ymmärryksen saavuttamisen hyväksi.

Ongelmat tulevat esiin, kun kulttuurit kohtaavat. Kohtaamiset voivat olla hämmentäviä ja kipeitä. On silti kohtuutonta vaatia somalialaiselta pakolaiselta, että tämä omaksuisi suomalaiset tavat vuodessa, tai edes viidessä. Asioilla on tapana kestää, vaikka se nykyisessä mullekaikkihetinyt-kulttuurissa voikin olla vaikeaa ymmärtää. Ja ihan vaan ettei jää epäselväksi, maahanmuuttajan tekemä rikos on mielestäni yhtä tuomittava kuin kantasuomalaisen.

Astrid Thorsin demonisointi on yksioikoista touhua. Vaikka jopa sekin on ymmärrettävissä: nyt saatiin vihdoin maahanmuutolle ihan oma ministeri, joka voidaankin sitten näppärästi stigmatisoida, ja jonka kontolle voidaan vierittää joka ikinen erhe, joka maahanmuuttopolitiikassa on vuosien aikana tehty.

Politiikan kriittinen tarkastelu on suotavaa. Niin myös maahanmuuttopolitiikan. Mutta jos nyt kuitenkin jätettäisiin ne tappouhkaukset vähemmälle, ja pidetään huoli, että asioiden kommentointi on tätä korkeammalla tasolla?

Tulipas pitkä ja sekava sepustus. Toivottavasti minulle ei nyt aseteta jotain foorumin vähemmistövaltuutetun viittaa tai keksitä erinäisiä hassunhauskoja mokuttaja-arvonimiä, mutta tulipahan nyt sanottua ainakin jotain.

The Rocker · Viesti Kirjoittaja **The Rocker** » Pe 05.03.2010 01:41

Kumiorava kirjoitti: Pakolaispolitiikka on vaikeaa. MOTin esimerkkitapaus oli toki kaikki petoksen määritteet täyttävä, ja kyseisen naisen saamat etuudet olivat käsittämättömiä. Mutta miten helppoa taas on saada jossain Etiopiassa laillisia henkilöpapereita? Tämä nainen - kaikista kommervenkeistään huolimatta - ei kuitenkaan osoittautunut perinteiseksi "loisijaksi", vaan näemmä tekee ihan laillisia töitä tänäkin päivänä.

Eikös kyseessä ollut Somali joka oli tullut maahan Etiopian kautta?

Noh tuosta eteenpäin. Ei ole mitään syytä sille että otamme maahamme kouluttamattomia maahanmuuttajia. Ja kun otetaan huomioon se että osa näistä pakolaisista lähettää lapsena kotimaahansa saamaan koulutusta islamin asioista niin mielestäni näiden henkilöiden pakolaisstatusta voitaisiin harkita uudelleen. Tai siis kaiken kaikkiaan jos siellä kotimaassa on niin vaarallista asua niin voitaisiin kai katsoa että heidän ei voida antaa lähettää lapsiaan sinne koulutukseen. Jos heitä ei voi sinne palauttaakkaan niin miten voimme antaa näiden ihmisten matkustaa tätä välimatkaa edes takaisin? Toki emme voi kieltää tätä mutta jos he voivat siellä asua ja huoletta lähettää lapsensa sinne koulutettaviksi niin eihän heillä ole mitään syytä olla täällä.

En usko että monilla on mitään näitä kunnollisia maahanmuuttajia vastaan jotka eivät riko lakia ja käyttäytyvät muutenkin kunnollisesti. Tai ainakin ne lainrikkojat pitäisi palauttaa asuinmaahansa. Uutisointi on nimittäin kovasti muuttunut vuosien saatossa. Esimerkiksi tällaiset tapaukset olivat varmasti ennen laajamittaisempaa maahanmuuttoa harvinaisia.

Eräs toinen syy on se että Suomen valtio on velkainen. Ja samalla kun ajetaan alas mielenterveyden hoitoa ja vankilajärjestelmää niin hankitaan lisää maahanmuuttajia hyysättäväksi. Ongelmat eivät ratkea sillä että hankimme tänne lisää kuluttajia samalla kun tuottajat vähenevät. Mikäli näin tapahtuu luonnossa niin maa muuttuu vähitellen elinkelvottomaksi koska se ei pysty enään kannattelemaan kuluttajia harteillaan koska tuottajia ei ole tarpeeksi. Jos Suomessa ei ole enään veronmaksajia niin ei ole myöskään rahaa jota jakaa niille jotka elävät tuilla. Ja tämä ei ole tervekehitys suunta.

Niin ja ainaiseen kysymykseen onko ihonvärillä väliä: on ja voin perustella sen. Jos pääasiallisesti kaukaasialaisessa yhteiskunnassa negridi tekee murhan, raiskauksen ryöstön hänet leimataan. Tai no ei vain häntä vaan koko vähemmistö. Sama tapahtuisi varmasti myös toisinpäin. Täten kyllä ihonvärillä on väliä.

Kumiorava · Viesti Kirjoittaja **Kumiorava** » Pe 05.03.2010 12:04

En noista koulutusasioista tiedä, mutta tuo lienee maakohtaista. Ja eiköhän suurin osa vanhemmista halua lastensa opiskelevan täällä. Toisaalta heillehän uskonto on tärkeämpää kuin meille, joten tavallaan en ihmettele heidän haluaan saada lapsilleen muslimikoulutusta.

Se, että maahan tuleva on kouluttamaton, ei ole mikään este. Minusta tällaisia asioita ei tarvitsisi katsoa ensisijaisesti siltä kantilta, mikä hyöty hänestä on yhteiskunnalle, vaan lähinnä siten, miten häntä voisi auttaa. Jo Geneven pakolaissopimuskin velvoittaa Suomen vastaanottamaan hädänalaisia ihmisiä.

On totta, että suomalainen talous on kuralla. Mutta immigranttien vastaanottamisen lopettaminen tuskin vaikuttaa siihen juurikaan. Valtiontaloudessa on niin paljon muitakin rahareikiä.

Ja muuten, itse en ajattele maahanmuuttoa tai siirtolaisuutta välttämättä "rikkautena". Enemmänkin vähän rawlsmaisesti vain luonnollisena ilmiönä ja osana länsimaisen yhteiskunnan toimintaa.