Yleinen jääkiekkokeskustelu #2 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

[Jack DiBiase]

Never forget 1927-2014. Kiitos Eki

[Griffin]

Lasch kuului jo aikoinaan IFKssa pelatessaan suosikeihin kotimaisessa Liigassa.

Tarkoittanet Pelicansin paidassa?

No sielläpä juuri. IFKssa minut aikoinaan vakuutti puolestaan Ryan Vesce. Tulipas aivopieru..

[Griffin]

Huhumylly jatkuu vaan. Väitetään, että Joni Pitkänen olisi jälleen ensi kaudella Kärppien mies. Mitä tähän sanoo Kärppä-miehet?

Jälleen hyvä juttu Liigalle, jos näin tapahtuu.

[The Rocker]

Huhumylly jatkuu vaan. Väitetään, että Joni Pitkänen olisi jälleen ensi kaudella Kärppien mies. Mitä tähän sanoo Kärppä-miehet?

Jälleen hyvä juttu Liigalle, jos näin tapahtuu.

Taitaa tulla katsomaan onko hänestä vielä pelaamaan suuria minuutteja. Mikäli siis tulee. "Välivuosi" NHL:stä ja mikäli homma toimii niin takaisin P-Amerikkaan.

[DeadManWalking]

En usko ennen kuin näen. Jalka ilmeisesti edelleenkin siinä kunnossa ettei pelaaminen kovin hyvin onnistu.

[takaovi]

Aika epätodennäköinen skenaario. Toki Kärpät ja SM-liiga olisivat varmasti hyvä paikka kokeilla paikkojen kestävyyttä ja hakea uutta nousua uralle jos täällä päin pyörii (ilmeisesti sitten pyörii kun näitä huhuja on?). Miehen jalan tila tosin eile taida olla kovin hyvin hyvä, että saas nähdä vieläkö ylipäätään lähtee koittamaan uran jatkoa.

Kyllähän nuo vanhojen kärppien kotiinpaluut ovat aika onnistuneita viime vuosina olleet ja siivittäneet uraa rahakkaammille apajille, että sen puoleen miksikäs ei.

[The Rocker]

Eihän kyseessä todennäköinen tilanne ole kun Pitkänen varmasti saisi myös NHL:stä paikan paremmalla palkallakin. Mielestäni kuitenkin ihan mahdollinen tilanne, tai ainakin todennäköisempänä pidän kuin Saku Koivun paluuta Turkuun puhumattakaan Selänteestä Jokereihin.

[DeadManWalking]

Eihän kyseessä todennäköinen tilanne ole kun Pitkänen varmasti saisi myös NHL:stä paikan paremmalla palkallakin.

Niin no, toisaalta pitää muistaa ettei Pitkänen ole pelannut viimeisen kolmen kauden aikana yhteensä kuin 52 ottelua, joten varmaan aika tarkasti harkitaan sitä että onko Pitkäselle käyttöä. Etenkin kun jalan kunnosta ei ole kauheasti takeita.

Saas nähdä. Ei Pitkänen ainakaan heti kovin rahakasta pahvia ole saamassa.

[Griffin]

Kaivoin nyt vielä tuon jutun esille. Pistin spoilereihin pituuden takia.

Spoiler: näytä

Jääkiekkoexpertin saamien tietojen mukaan puolustaja Joni Pitkänen palaa Oulun Kärppiin ensi kaudeksi.


Kesästä 2003 lähtien NHL:ssä pelannut Joni Pitkänen on palaamassa takaisin Liiga-kaukaloihin ja kasvattajaseuraansa, Oulun Kärppiin.

Lukuisista loukkaantumisista urallaan kärsinyt Pitkänen ei pystynyt pelaamaan viime kaudella otteluakaan NHL:ssä. Viimeisen kolmen kauden aikana oululaisen tilille on ylipäätään kertynyt ainoastaan 52 NHL-ottelua.

30-vuotias Kärpät-kasvatti on kiekkoilijana parhaassa iässään, mutta Pitkänen on aina ollut loukkaantumisherkkä pelaaja, mikä on vaikeuttanut miehen uraa. Viimeisimmän loukkaantumisen jälkeen, Pitkäsen murrettua kantapäänsä moneen osaan, lääkärit ovat kehottaneet häntä lopettamaan pelaajauransa.

Pitkänen itse ei kuitenkaan ole vielä valmis lopettamaan. Hänelle olisikin varmasti tarjolla tryout-sopimuksia NHL:n suunnalta, mutta mies on jo kerännyt eläkerahansa taalakaukaloista ja nyt hänen pääprioriteettinsa on pelaamisessa. Kärpissä tähän on tarjolla loistava mahdollisuus ja oululaisjoukkue puolestaan tarvitsee vahvaa kiekollista puolustajaa, Ville Pokan siirryttyä NHL:ään.

Jääkiekkoexpertin saamien tietojen mukaan idea Kärpissä pelaamisesta lähti oululaisseuran toimitusjohtajana työskentelevän Juha Junnon aloitteesta. Tiedon paikkansapitävyyttä vahvistaa entisestään se, että Pitkänen on ostanut Oulusta hiljattain itselleen ja perheelleen uuden asunnon.

Viimeinen mahdollisuus

Philadelphia Flyers varasi Pitkäsen kesällä 2002 koko varaustilaisuuden neljäntenä pelaajana. 20-vuotiaana Flyers-miehistöön siirtynyt junioritähti kuului välittömästi joukkueensa avainpelaajiin.

Pitkänen on iskenyt parhaalla NHL-kaudellaan 58 ottelussa 13 maalia ja 46 tehopistettä. Kokonaisuudessaan hänen tililleen on kertynyt 537 NHL:n runkosarjaottelua ja niissä hän on iskenyt tehot 57+225. Pudotuspeleissä hänet on nähty 39 kertaa tehoin 0+13.

Kiekollisesti taitava Pitkänen on edustanut NHL:ssä Flyersin lisäksi Edmonton Oilersia sekä Carolina Hurricanesia, jonka palkkalistoilla Pitkänen on ollut viimeiset kuusi vuotta.

Leijonien riveissä oululaispuolustaja on nähty pariin otteeseen. Miehellä on takanaan olympiaturnaus vuodelta 2010 sekä World Cup -turnaus vuodelta 2004.

Pitkäsen hankinnan myötä Kärpilla on ehdottomasti kasassa Liigan kovin joukkue paperilla. Kärpillä on nyt solmittuna 30 pelaajasopimusta alkavalle kaudelle.

Pitkänen on vielä kiekkoilijana hyvässä iässä, mutta uran kannalta olisi nyt tärkeää nähdä oululaiselta ehjä kausi. Kärppäpesti on Pitkäselle varmasti viimeinen mahdollisuus palata pelikentille.

Jossain muuallakin tuosta oli mutta sitä en nyt löytynyt. Ja alun alkujaan paikalliset Kärppä-fanit osasivat kertoa tämän jo ihan faktana.

[takaovi]

Kovinpa varmana tietona tuosta tosiaan tuntuvat puhuvan. Pääsi muuten vähän yllättämään, että mies on "vasta" 30v. Omissa kuvitelmissani oli jo muutaman vuoden päälle. Katsotaan nyt miten homma sitten etenee.

[eCiuj]

Otetaas nyt itsekin kantaa TPS:n hankintoihin. Uusien hankintojen jälkeen TPS:n kokoonpano näyttää todella vahvalta. Tällä ei vielä poikaa nosteta keväällä, mutta pelit jatkuvat keväälle varmasti. Ainoa dilemma tässä on se, että menen armeijaan tammikuussa, joten missaan taatusti nämä ratkaisupelit. Joten toivoakko TPS:lle menestystä siitä huolimatta, etten ole sitä näkemässä vai epäonnea, jotta saan olla mukana kun lopulta sitä tulee? Olisihan se ivaa minua kohtaan, jos ensi keväänä TPS pääsisi pitkälle.

[Griffin]

Ehdottomasti jälkimmäinen vaihtoehto. Itse olen myöskin pyrkinyt toivomaan epäonnea omalle suosikilleni, mikäli paikalle en ole päässyt.


TPS:n tilanteesta vielä sen verran, että mahtavatko aikoa vielä hommata jonkun maalivahdin... Sellaisen kuitenkin, joka olisi selvä 2. Vahti. Vai mennäänkö näin, että nuori herra hoitaa 2. vahdin viran. Hostikka olisi ollut ihan ok kyseiseen rooliin mutta meni ja lähti Vaasaan. Tämä tuli vain mieleen siksi, että mitä tehdään, jos Lassilalle sattuu jotain kesken kauden. Järvisestä tuskin on ykkösvahdiksi, edes hetkellisesti.

[The Rocker]

Otetaas nyt itsekin kantaa TPS:n hankintoihin. Uusien hankintojen jälkeen TPS:n kokoonpano näyttää todella vahvalta. Tällä ei vielä poikaa nosteta keväällä, mutta pelit jatkuvat keväälle varmasti. Ainoa dilemma tässä on se, että menen armeijaan tammikuussa, joten missaan taatusti nämä ratkaisupelit. Joten toivoakko TPS:lle menestystä siitä huolimatta, etten ole sitä näkemässä vai epäonnea, jotta saan olla mukana kun lopulta sitä tulee? Olisihan se ivaa minua kohtaan, jos ensi keväänä TPS pääsisi pitkälle.

Hmm... mestaruusjuhlat vs ei mestaruusjuhlia. Varmaan vaikea valinta fantasioissa.

[DeadManWalking]

Jos rankkaan Tepsin kausiennakossa suoraan pudotuspeleihin, niin ehkä ne pelaa just ja just niin paskasti että jäävät sääleihin ja tippuvat sieltä pois. Saa Juissi sit juhlansa myöhemmin.

[eCiuj]

Ehdottomasti jälkimmäinen vaihtoehto. Itse olen myöskin pyrkinyt toivomaan epäonnea omalle suosikilleni, mikäli paikalle en ole päässyt.

Niin monta paskaa kautta takana, että haluan olla mukana kun pärjätään. s****na.

TPS:n tilanteesta vielä sen verran, että mahtavatko aikoa vielä hommata jonkun maalivahdin... Sellaisen kuitenkin, joka olisi selvä 2. Vahti. Vai mennäänkö näin, että nuori herra hoitaa 2. vahdin viran. Hostikka olisi ollut ihan ok kyseiseen rooliin mutta meni ja lähti Vaasaan. Tämä tuli vain mieleen siksi, että mitä tehdään, jos Lassilalle sattuu jotain kesken kauden. Järvisestä tuskin on ykkösvahdiksi, edes hetkellisesti.

Kyllä Lassila-Järvinen kaksikko on hyvä tähän liigaan. Hostikan lähtö Vaasaan ei haittaa kyllä tipan tippaa, ei Hostikasta ollut yhtikäs mihinkään. Minä päivänä tahansa pistäisin mielummin Järvisen kuin Hostikan maaliin.

[Griffin]

Ehdottomasti jälkimmäinen vaihtoehto. Itse olen myöskin pyrkinyt toivomaan epäonnea omalle suosikilleni, mikäli paikalle en ole päässyt.

Niin monta paskaa kautta takana, että haluan olla mukana kun pärjätään. s****na.

TPS:n tilanteesta vielä sen verran, että mahtavatko aikoa vielä hommata jonkun maalivahdin... Sellaisen kuitenkin, joka olisi selvä 2. Vahti. Vai mennäänkö näin, että nuori herra hoitaa 2. vahdin viran. Hostikka olisi ollut ihan ok kyseiseen rooliin mutta meni ja lähti Vaasaan. Tämä tuli vain mieleen siksi, että mitä tehdään, jos Lassilalle sattuu jotain kesken kauden. Järvisestä tuskin on ykkösvahdiksi, edes hetkellisesti.

Kyllä Lassila-Järvinen kaksikko on hyvä tähän liigaan. Hostikan lähtö Vaasaan ei haittaa kyllä tipan tippaa, ei Hostikasta ollut yhtikäs mihinkään. Minä päivänä tahansa pistäisin mielummin Järvisen kuin Hostikan maaliin.

No sinähän se sitten oikein fani olet. s****na.

Ai laittaisit ennemmin Järvisen, jolla ei ole peliäkään Liigaa alla? Oiva vaihtoehto, ja ennen kaikkea luotettava. En jaksa tarkistaa mutta eihän mies ole ollut erikoinen edes junnuissa tai mestiksessä. Ja painotan nyt, että en jaksa edes tarkistaa. En minäkään sanonut, että Hostikan lähtö haittaisi sen suuremmin. Sanoin, että olisi ollut varsin ok tuohon 2. vahdin rooliin. Tuskinpa pelejä paljoa tulee, oli siinä kuka tahansa. Olettaen tietysti, että Lassila pysyy terveenä. Siltikin jos pitäisi 2. vahti valita, ja vaihtoehtoina olisi Hostikka tai Järvinen niin ottaisin Hostikan empimättä.

[eCiuj]

Ehdottomasti jälkimmäinen vaihtoehto. Itse olen myöskin pyrkinyt toivomaan epäonnea omalle suosikilleni, mikäli paikalle en ole päässyt.

Niin monta paskaa kautta takana, että haluan olla mukana kun pärjätään. s****na.

TPS:n tilanteesta vielä sen verran, että mahtavatko aikoa vielä hommata jonkun maalivahdin... Sellaisen kuitenkin, joka olisi selvä 2. Vahti. Vai mennäänkö näin, että nuori herra hoitaa 2. vahdin viran. Hostikka olisi ollut ihan ok kyseiseen rooliin mutta meni ja lähti Vaasaan. Tämä tuli vain mieleen siksi, että mitä tehdään, jos Lassilalle sattuu jotain kesken kauden. Järvisestä tuskin on ykkösvahdiksi, edes hetkellisesti.

Kyllä Lassila-Järvinen kaksikko on hyvä tähän liigaan. Hostikan lähtö Vaasaan ei haittaa kyllä tipan tippaa, ei Hostikasta ollut yhtikäs mihinkään. Minä päivänä tahansa pistäisin mielummin Järvisen kuin Hostikan maaliin.

No sinähän se sitten oikein fani olet. s****na.

Ai laittaisit ennemmin Järvisen, jolla ei ole peliäkään Liigaa alla? Oiva vaihtoehto, ja ennen kaikkea luotettava. En jaksa tarkistaa mutta eihän mies ole ollut erikoinen edes junnuissa tai mestiksessä. Ja painotan nyt, että en jaksa edes tarkistaa. En minäkään sanonut, että Hostikan lähtö haittaisi sen suuremmin. Sanoin, että olisi ollut varsin ok tuohon 2. vahdin rooliin. Tuskinpa pelejä paljoa tulee, oli siinä kuka tahansa. Olettaen tietysti, että Lassila pysyy terveenä. Siltikin jos pitäisi 2. vahti valita, ja vaihtoehtoina olisi Hostikka tai Järvinen niin ottaisin Hostikan empimättä.

Järvinen on ollut Urpo Ylösen opeissa useita vuosia ja voi vielä kehittyä ihan ykkösmaalivahdin tasolle, ei hänellä ole ikää vielä yhtään liikaa. Pelejä kun pelaa niin kokemusta keertyy joka on ainoastaan hyväksi. Kokeneempi Hostikka voitti yhden ainokaisen pelin TPS:n paidassa, kun niitä keertyi yli kaksikymmentä olalle. Se oli aina varma tappio. Useaan otteeseen Hostikka imi ensimmäisen erän kuin virolainen huora ja joutui vaihtoon 3-0 tilanteessa. Hänestä ei ollut yhtään mihinkään, olisin mielummin laittanut Runolan maaliin, vaikkei sillä olisi ollut mitään merkitystä.

[Griffin]

Edelleenkään en väittänyt, että Hostikka mikään hyvä vahti olisi. Ja onko vähän typerää verrata viim kauden asioissa TPS:n kohdalla ketään yhtään mihinkään? En todellakaan siis puolustele Hostikkaa mutta vastaappa siihen, että mikäli Järvinen olisi ollut nuo pelit maalilla niin montako voittoa olisit uskonut hänen saavuttaneen? Eiköhän viime kaudella peli ollut yleisesti ottaen niin kuralla, että olisi ollut aivan sama vaikka olisi kaivettu Huoltomies Aki-Petteri Berg maalinsuulle.

Ja edelleen: Kuvitellaan tilanne, jossa Lassila loukkaantuu. Edessä olisi vaikka kahden kuukauden huili. Annatko vastuun silloin kaverille, jolla ei ole peliäkään Liigassa ja juniorisarjoissa/mestiksessäkin vain keskitasoa vai annatko sen kaverille, jolla on pelejä Liigassa kuitenkin mitä, noin sata? Ja otetaan huomioon, että kumpikaan näistä ei ole hyvä. Toinen "voi kehittyä" mutta toisella sentään on kokemusta ja myös hyviä pelejä kyseisessä sarjassa. Ja yhtälailla Hostikka on ollut Ylösen opissa, kuten ehtinyt olla jo monien monien muidenkin.

Seuraavaksi esität varmaan jälleen jonkun päättömän argumentin, jossa haukut Hostikkaa. Säästä se. Painotan siis vielä kerran, että en pidä häntä hyvänä maalivahtina. Ja artikuloin vielä pointtini niin, että varmasti ymmärrät: Jos vaihtoehtoina on Hostikka ja Järvinen, niin näkisin, että Hostikka näistä olisi se selkeästi turvallisempi siihen 2. vahdin rooliin. Ja edelleen, parastahan olisi se, että 2. vahti ei joutuisi pelaamaan peliäkään, jos tilanne on tämä.

Ompas muuten typerää keskustella tälläistä, kun miettii, että viime keväänäkin Oulussa pohdittiin, että pelaako Karhunen vai Rynnäs, kun kumpikin oli aivan perkeleen hyviä.

T. Fredrik Norrena

[Juge]

Järvisellä ollut sekä nuorissa että aikuisten sarjoissa joissa on enemmän päässyt pelaamaan niin torjuntaprosentti välillä 91-92 ja PMK vähän päälle kahden. Et ei nyt hirveän huonosti.

Mun täytyy kyllä olla Mr. Juissin puolella tässä asiassa. Valitsisin Järvisen ohi Hostikan, koska yksinkertaisesti hän on parempi veskari. Ja haluan korostaa, että en ole Hostikan vihaaja, itse asiassa minä olisin halunnut että Hostikka olisi pelannut viime kaudella enemmän, koska kyllä sen selvästi huomasi, ettei Norre ollut enää parhaiden päiviensä kunnossa. Silti häntä peluutettiin suhteellisen paljon verrattuna Hostikkaan. Olkoonkin että vaikka Hostikka ei hirveän hyvin pelannutkaan, niin silti minä olisin antanut hänelle enemmän peliaikaa.

Ja se on mun mielestä jotenkin väärä ajatusmalli, että mietitään että mitä jos herra X loukkaantuu. Ihan turhaa jossittelua, loukkaantuu jos loukkaantuu. Ei kautta suunnitella sen mukaan, että mitä tehdään jos hän ja hän loukkaantuu, vaan niin, että kaikki kaverit on rosterissa varsinkin siellä ratkaisupeleissä.

[Griffin]

Tottakai toivomus ja ihanne olisi se, että kaikki pysyisi terveenä. Luonnollista näin. Kyllä silti väitän, että johdon pitää pohtia myös "mitä jos"-tilanne. Tai siis totta h****tissä pitää. Jos siellä nyt mennään ja panostetaan kohti parempaa niin et yksinkertaisesti voi luottaa siihen, ettei mitään satu. Suorastaan idioottimaista olettaa, että mitään ei ajatella varalle. Edelleenkään sitä en tiedä, että onko luotto Järvisessä vai pidetäänkö siellä silmät auki yhä maalivahtien suhteen. Ykkösvahti nyt kuitenkin on ja se on hyvä.

Valitsisin Järvisen ohi Hostikan, koska yksinkertaisesti hän on parempi veskari.

Nyt vähän perusteluja tähän? Edelleenkin, kumpikaan heistä ei ole Liigassa ykkösvahdin tasoa, ei todellakaan. Enkä lähde sen suuremmin väittelemään, että kumpi heistä todella on parempi. Kiinnostaa silti, että mihin perustat tämän? Jos toinen ei ole Liigassa pelannut peliäkään ja alempana on keskitason vahti. Toinen taas on pelannut Liigaa jo usean kauden eri paidoissa ja mukaan mahtuu jopa hyviäkin aikoja. Ja väitän, että Mestiksessä Hostikka lukeutuisi huippuvahteihin, mikäli siellä pelaisi pidemmän ajanjakson. Painotetaan silti edelleen, että kumpaakaan en erityisen hyvänä vahtina pidä..

Ja se on mun mielestä jotenkin väärä ajatusmalli, että mietitään että mitä jos herra X loukkaantuu. Ihan turhaa jossittelua, loukkaantuu jos loukkaantuu. Ei kautta suunnitella sen mukaan, että mitä tehdään jos hän ja hän loukkaantuu, vaan niin, että kaikki kaverit on rosterissa varsinkin siellä ratkaisupeleissä.

Nyt on kyllä vielä aivan pakko tarttua tuohon... Oletko aivan tosissasi vai provoatko? Maalivahti on joukkueen tärkein yksittäinen pelaaja. Loistava maalivahti pystyy tarpeen tullen kantamaan joukkuettaan hyvillä suorituksilla vaikka muuten olisikin pelillisesti heikko aikakausi. Annan muutaman esimerkin:

Edelliskaudella Antti Raanta. Ässät rämpi todella syvällä, kunnes Raanta iski jonkun betoniseinä-moodin päälle. Mies oli aivan käsittämättömän hyvä ja kantoi joukkuettaan illasta toiseen. Tulee jälleen täysin ulkomuistista mutta jossain runkosarjan loppupuolella Ässillä oli pidempi voittoputki ja muistaakseni Raannalla oli tyyliin kymmenessä ottelussa 13 päästettyä häkkiä. Ei varmaan tarvitse muistuttaa siitä miten tuo vaikutti koko joukkueeseen ja lopulta Porissa nosteltiin poikaa.

Tai sitten Kärpät viime kaudella. Tämä ei ole yhtä hyvä esimerkki mutta esimerkki kuitenkin. Joukkue meni aivan voitosta voittoon ja pelasi perkeleen hyvin. Jotkut pelit eivät olleet pelin tasolta yhtä hyviä, virheettömiä ja laadukkaita, kuin toiset mutta näinä hetkinä maalinsuulta löytyi ratkaisija. Nosteltiinko Oulussa viime keväänä samaista poikaa?

Jos kehitetään omaa tekimistä ja joukkuetta niin kaikki pitää ottaa huomioon. Jo rakennusvaiheessa pitää ajatella kaikki seikat, miten tuo pelaa hyvin tuon kanssa ja miten noilla kahdella iskee kätisyydet hyvin yhteen ajatellen ylivoimapeliä. Näin esimerkkinä. Ja tosiaan, se tärkein yksittäin pelaaja on maalivahti. Voitko sokeasti muka luottaa, että mitään ei tapahdu? No et todellakaan voi. Runkosarjassa on 60 ottelua ja paikoitellen ottelurytmi on perkeleen tiuha. Ihmisen kroppa ei ole mikään itse varmuus. Jokaisen urheilijan kroppa voi sanoa itsensä osittais irti missä vaiheessa kautta tahansa. Ja sitä vaikeuttaa myös se, että peleissä sattuu ja tapahtuu. Se voi olla vaikka kauden avausmatsi, kun vastustaja kaatuu Lassilan päälle ja hänen menee jalka rikki. Mielestäsi näitä asioita ei tarvitse seurajohdon tai valmennuksen miettiä? "Ihan turhaa jossittelua, loukkaantuu jos loukkaantuu." Näin on joo...

Palataan sen verran vielä alkuperäiseen aiheeseen, että alunperin pohdin tuossa mahdollista toista vahtia tai sen hankkimista. Onhan tuossa nuorilta sälleiltä nähty yllätyksiäkin mutta itse en kokisi kovin kannattavaksi, mikäli sokeasti luotetaan Järvisen kaltaiseen kokemattomaan vahtiin.

E: Jokerit nappasivat Topi Jaakolan. Ihan hyvä hankinta.

[DeadManWalking]

Onhan Hostikka ihan kelpo veskari, ja olisi monelle joukkueelle melko ihanteellinen valinta kakkosmaalivahdiksi. TPS:lläkin Lassila pelannee ehkä 80-90% peleistä, joten Hostikalle olisi voinut sen 60 runkosarjaottelun aikana antaa ihan huoletta esim. 10-15 peliä. Tokihan nyt Sportissa Hostikalla on mahdollisuudet napata ainakin tasapäinen paikka sen toisen veskarin (Hannu Toivonen) kanssa, joten siinä mielessä looginen siirto häneltä.

EDIT:

Ja juniorimaalivahdin pitäminen liigaseuran kakkosveskarina on aina melko huono ratkaisu, koska parempi olisi antaa pojalle pelejä vaikka Mestiksessä. Toki satunnaiset luukun aukomiset yms. ovat ihan ok, mutta lähtökohtaisesti nuoren maalivahdin täytyy saada reilustikin peliaikaa, ja sitä ei varmaan Teemu Lassilan back-uppina ole kamalasti tulossa.

[Juge]

Tottakai toivomus ja ihanne olisi se, että kaikki pysyisi terveenä. Luonnollista näin. Kyllä silti väitän, että johdon pitää pohtia myös "mitä jos"-tilanne. Tai siis totta h****tissä pitää. Jos siellä nyt mennään ja panostetaan kohti parempaa niin et yksinkertaisesti voi luottaa siihen, ettei mitään satu. Suorastaan idioottimaista olettaa, että mitään ei ajatella varalle. Edelleenkään sitä en tiedä, että onko luotto Järvisessä vai pidetäänkö siellä silmät auki yhä maalivahtien suhteen. Ykkösvahti nyt kuitenkin on ja se on hyvä.

No joo tottakai, varmasti ovat miettineet etukäteen miten toimitaan jos Lassila loukkaantuu, pointti oli se, että se ei ole se pääprioriteetti. Ja minäkään en sen enempää noista kuvioista tiedä, että mennäänkö ensi kauteen kaksikolla Lassila-Järvinen. Lassila on kuitenkin erinomainen veskari ja ihan selkeä ykkösveskari.

Nyt vähän perusteluja tähän? Edelleenkin, kumpikaan heistä ei ole Liigassa ykkösvahdin tasoa, ei todellakaan. Enkä lähde sen suuremmin väittelemään, että kumpi heistä todella on parempi. Kiinnostaa silti, että mihin perustat tämän? Jos toinen ei ole Liigassa pelannut peliäkään ja alempana on keskitason vahti. Toinen taas on pelannut Liigaa jo usean kauden eri paidoissa ja mukaan mahtuu jopa hyviäkin aikoja. Ja väitän, että Mestiksessä Hostikka lukeutuisi huippuvahteihin, mikäli siellä pelaisi pidemmän ajanjakson. Painotetaan silti edelleen, että kumpaakaan en erityisen hyvänä vahtina pidä..

Toki hankala verrata, kun eivät samassa liigassa samaan aikaan ole pelanneet. Enkä minäkään halua lähteä tästä asiasta sen kummemmin väittelemään. Järvinen on osoittanut mun mielestä olevansa mestiksessä kyllä keskitasoa parempi veskari. Enkä minäkään häntä nyt minään tulevana NHL:n ykkösveskarina pidä, en ainakaan vielä. Hostikka taas on aina ollut mun mielestä semmoinen keskitason veskari, melkein kuin kakkosmaalivahdin prototyyppi. Toki nämä ovat aina vaikeita valintoja, nuori ja kokematon mutta lahjakas maalivahti vaiko kokenut ja varma kehäkettu.

Ja se on mun mielestä jotenkin väärä ajatusmalli, että mietitään että mitä jos herra X loukkaantuu. Ihan turhaa jossittelua, loukkaantuu jos loukkaantuu. Ei kautta suunnitella sen mukaan, että mitä tehdään jos hän ja hän loukkaantuu, vaan niin, että kaikki kaverit on rosterissa varsinkin siellä ratkaisupeleissä.

Nyt on kyllä vielä aivan pakko tarttua tuohon... Oletko aivan tosissasi vai provoatko? Maalivahti on joukkueen tärkein yksittäinen pelaaja. Loistava maalivahti pystyy tarpeen tullen kantamaan joukkuettaan hyvillä suorituksilla vaikka muuten olisikin pelillisesti heikko aikakausi. Annan muutaman esimerkin.

Jos kehitetään omaa tekimistä ja joukkuetta niin kaikki pitää ottaa huomioon. Jo rakennusvaiheessa pitää ajatella kaikki seikat, miten tuo pelaa hyvin tuon kanssa ja miten noilla kahdella iskee kätisyydet hyvin yhteen ajatellen ylivoimapeliä. Näin esimerkkinä. Ja tosiaan, se tärkein yksittäin pelaaja on maalivahti. Voitko sokeasti muka luottaa, että mitään ei tapahdu? No et todellakaan voi. Runkosarjassa on 60 ottelua ja paikoitellen ottelurytmi on perkeleen tiuha. Ihmisen kroppa ei ole mikään itse varmuus. Jokaisen urheilijan kroppa voi sanoa itsensä osittais irti missä vaiheessa kautta tahansa. Ja sitä vaikeuttaa myös se, että peleissä sattuu ja tapahtuu. Se voi olla vaikka kauden avausmatsi, kun vastustaja kaatuu Lassilan päälle ja hänen menee jalka rikki. Mielestäsi näitä asioita ei tarvitse seurajohdon tai valmennuksen miettiä? "Ihan turhaa jossittelua, loukkaantuu jos loukkaantuu." Näin on joo...

Tähän mielestäni jo vastasin.

Palataan sen verran vielä alkuperäiseen aiheeseen, että alunperin pohdin tuossa mahdollista toista vahtia tai sen hankkimista. Onhan tuossa nuorilta sälleiltä nähty yllätyksiäkin mutta itse en kokisi kovin kannattavaksi, mikäli sokeasti luotetaan Järvisen kaltaiseen kokemattomaan vahtiin.

No en nyt ihan kyllä käyttäisi termiä "sokeasti luotetaan". Lassila kumminkin pelaa varmaan suurimman osan peleistä ja hän on myös siihen tottunut ja valmis. Ei tässä nyt mitään 50-50 jakoa pelien osalta suunnitella se on ihan fakta.

[Griffin]

Palataan sen verran vielä alkuperäiseen aiheeseen, että alunperin pohdin tuossa mahdollista toista vahtia tai sen hankkimista. Onhan tuossa nuorilta sälleiltä nähty yllätyksiäkin mutta itse en kokisi kovin kannattavaksi, mikäli sokeasti luotetaan Järvisen kaltaiseen kokemattomaan vahtiin.

No en nyt ihan kyllä käyttäisi termiä "sokeasti luotetaan". Lassila kumminkin pelaa varmaan suurimman osan peleistä ja hän on myös siihen tottunut ja valmis. Ei tässä nyt mitään 50-50 jakoa pelien osalta suunnitella se on ihan fakta.

No ei tietystikkään. Ei suunnittella varmasti edes 60-40 jakoa. Ja Lassila on niin selkeä ykkösvahti, etten usko suunnittelevan edes 70-30. Kokoajan keskustelussa on ollut pointtina, että mitä jos Lassila loukkaantuu... Se tarkoittaa sitä, että kakkosvahdin on oltava valmiina hyppäämään puikkoihin ja tarvittaessa pelaamaan vaikka valtaosa peleistä. Jos ykkösveska loukkaantuu niin ei auta "Ei me näin tätä suunniteltu"-itku. Tällöin, jos Järvinen on oikeasti kakkosvahti, niin onhan se aika sokeaa luottamista, sillä miehellä ei kyseisestä Liigasta ole juuri mitään näyttöjä. Ja ne vähätkin näytöt ovat TPS:n aamujäiltä, ei itse pelistä. Ei ole ihan kerran tai kaksi, kun nuorella vahdilla on tapahtunut sulaminen tiukassa paikassa.

Onko se sitä, jota toivoo joukkueelle, joka panostaa nyt kunnolla, jotta saataisiin jälleen menestystä?

Tottakai toivomus ja ihanne olisi se, että kaikki pysyisi terveenä. Luonnollista näin. Kyllä silti väitän, että johdon pitää pohtia myös "mitä jos"-tilanne. Tai siis totta h****tissä pitää. Jos siellä nyt mennään ja panostetaan kohti parempaa niin et yksinkertaisesti voi luottaa siihen, ettei mitään satu. Suorastaan idioottimaista olettaa, että mitään ei ajatella varalle. Edelleenkään sitä en tiedä, että onko luotto Järvisessä vai pidetäänkö siellä silmät auki yhä maalivahtien suhteen. Ykkösvahti nyt kuitenkin on ja se on hyvä.

No joo tottakai, varmasti ovat miettineet etukäteen miten toimitaan jos Lassila loukkaantuu, pointti oli se, että se ei ole se pääprioriteetti. Ja minäkään en sen enempää noista kuvioista tiedä, että mennäänkö ensi kauteen kaksikolla Lassila-Järvinen. Lassila on kuitenkin erinomainen veskari ja ihan selkeä ykkösveskari.

Öö.. No joo, näin juuri. Nyt puhut, ettei se ole pääprioriteetti, joka se ei tietystikkään ole mutta äsken vielä olit tätä mieltä:

Ja se on mun mielestä jotenkin väärä ajatusmalli, että mietitään että mitä jos herra X loukkaantuu. Ihan turhaa jossittelua, loukkaantuu jos loukkaantuu. Ei kautta suunnitella sen mukaan, että mitä tehdään jos hän ja hän loukkaantuu, vaan niin, että kaikki kaverit on rosterissa varsinkin siellä ratkaisupeleissä.

Ensin se oli turhaa jossittelua ja nyt se ei ole pääprioriteetti. Vähän nyt vaihtelee käsitteet... Eiköhän pääprioriteetti ole juurikin se joukkueen kasaus, jossa pyritään rakentamaan se mahdollisimman vahva kokonaisuus. Kokonaisuuteen kuuluu ehdottomana osana voittava maalivahti. Ja tässä vaiheessa astuu kuvaan se 2. vahti, jonka tulisi olla mahdollisimman hyvä ja turvallinen back-up tälle ykköselle. Onko Järvinen tälläinen? Ei, ei ole.

Toki hankala verrata, kun eivät samassa liigassa samaan aikaan ole pelanneet. Enkä minäkään halua lähteä tästä asiasta sen kummemmin väittelemään. Järvinen on osoittanut mun mielestä olevansa mestiksessä kyllä keskitasoa parempi veskari. Enkä minäkään häntä nyt minään tulevana NHL:n ykkösveskarina pidä, en ainakaan vielä. Hostikka taas on aina ollut mun mielestä semmoinen keskitason veskari, melkein kuin kakkosmaalivahdin prototyyppi. Toki nämä ovat aina vaikeita valintoja, nuori ja kokematon mutta lahjakas maalivahti vaiko kokenut ja varma kehäkettu.

Noh, taas.. Jälleen vähän käsitteet vaihtuu. Nimittäin aiemmin sanoit näin:

Valitsisin Järvisen ohi Hostikan, koska yksinkertaisesti hän on parempi veskari.

Et nyt missään kohtaa tätä perustellut vaikka viestissäsi annoit tosiaan suoraan sen käsityksen, että Järvinen on parempi. Tuota ihmettelin jo heti kommenttisi jälkeen, sillä onhan näiden vertailu "hieman" vaikeaa. Siinä missä Järvinen on pelannut Mestiksessä b-sarjan pelureiden sekä A-junioreiden keskellä niin Hostikka on pelannut samaan aikaan maan parhaiden pelureiden sekä ulkomaalaisvahvistukset yms. kanssa. Ja nyt, kun itse sanoit, että Hostikka on, kuin kakkosvahdin prototyyppi... On joo. Jos itse sanot niin, niin miksi sitten kokematon-Järvinen olisi parempi siihen rooliin, kuin mies, joka on melkein kuin luoto kyseiseen rooliin?

DMW on täysin oikeassa tuossa, mitä kirjoitti. Kehittyvän nuoren veskarin pitäisi saada ehdottomasti paljon pelata. Siltikään, ei liian suurta palaa haukata. Nuorelle veskarille parasta kehitystä on pelata juurikin A-junioreissa sekä myös Mestiksen koen hyväksi vaihtoehdoksi. Jos et ole valmis, ja alatkin pelaamaan liian kovia pelejä, niin se voi vaikuttaa hyvinkin negatiivisesti. Nuori vahti voi hypätä Liigaan, kun on siihen valmis ja pärjää. Järvinen tuskin on.. Sanotaanko näin, ettei hän ole mikään Turun villehusso tai juusesaros.

[Juge]

No okei, taisin hieman provota tuossa ekassa viestissä. Mutta silti olen tässä asiassa sitä mieltä, että ihan hyvä jos mennään kaksikolla Lassila-Järvinen.

Mut nyt heititkin mielenkiintoisen pointin.

Kehittyvän nuoren veskarin pitäisi saada ehdottomasti paljon pelata. Siltikään, ei liian suurta palaa haukata. Nuorelle veskarille parasta kehitystä on pelata juurikin A-junioreissa sekä myös Mestiksen koen hyväksi vaihtoehdoksi. Jos et ole valmis, ja alatkin pelaamaan liian kovia pelejä, niin se voi vaikuttaa hyvinkin negatiivisesti. Nuori vahti voi hypätä Liigaan, kun on siihen valmis ja pärjää. Järvinen tuskin on.. Sanotaanko näin, ettei hän ole mikään Turun villehusso tai juusesaros.

Mistäs tiedät ettei ole? En minä ollut kuullutkaan Hussosta ja Saroksesta ennen viime kautta. Mutta silti kaverit olivat seurojensa ykkösveskat loppujen lopuksi. Molemmilla takana pelkästään A-junnujen pelejä ennen viime kautta, kummallakaan ei otteluita miesten paidassa. Tuskin sinäkään uskoit että näin tapahtuisi. Mutta miksei Järviselle voisi käydä samoin?

No ehkä siksi, että siellä on edessä muuan Teemu Lassila, jonka ei pitäisi ihan helposti sulata. Jos pointtisi oli tämä niin sitten ymmärrän.

[Griffin]

Näin juuri. Husson ja Saroksen oli pakko astua niihin saappaisiin. Ja kumpikin onnistui vakuuttamaan äkkiä, että sen pystyvät täyttämään. Mikäli Järvinen olisi yhtä hyvä kortti, olisi hänet jo pelattu. Hänellä on kuitenkin junnupelejäkin huomattavasti enemmän. Luonnollista toki, sillä onhan hän Hussoa ja Sarosta kolme vuotta vanhempi. Jos hän olisi yhtä lahjakas ja taidoiltaan samaa tasoa, niin olisi Liiga debyytti jo varmasti nähty. Ja olen nähnyt, kun Husso sekä Saros pelaa. He ovat perkeleen hyviä ikäänsä nähden. Husso on ikäisekseen iso, peittävä maalivahti. Saros puolestaan on pienempi mutta varmasti nopeampi. Molemmat todella hyviä vahteja. Järvinen tarvitsi kuitenkin aika paljon lyödäkseen läpi Lassilan takana. Jos ei loukkaantumista, niin se vaatisi Lassilalta aika totaalista sulamista, että mies maalille pääsisi. Näitä paikkoja ei paljoa tule, joten hänen olisi kyllä heti onnistuttava todella, todella hyvin, että tässä onnistuisi. Pääasiassa näkisin kuitenkin, että jos hän olisi oikeasti hyvä niin hän olisi jo vakiinuttanut paikkansa jo. Mies ei kuitenkaan pystynyt ykkösvahdin paikkaa pitämään edes siellä Mestiksessä vaikka ilmeisen hyvän alkukauden pelasikin. Jos et ole Mestiksessä ykkösvahti, oletko sitä tarvittaessa Liigassa? Aivan, et.

Lassila-Järvinen ei nyt siis ole aivan surkea parivaljakko Liigaan. Ei todellakaan. Silti pelottaa ajatus siitä, että jos ajaudutaan tilanteeseen, jossa Järvisen pitäisi ottaa ohjat. En vain suostu uskomaan, että hänestä on siihen. Ainakaan vielä. Joskus ehkä jopa ykkösvahdiksi mutta silloin pitää olla valmis. Valmis paketti hän ei vielä ole. Näillä kuitenkin mennään, jos niin on. Silloin vain toivotaan, että Teemu pysyy terveenä. En kuitenkaan laittaisi pahakseni, jos joku 2. vahti hommattaisiin. Tosin, kun kyse olisi selkeästä kakkosesta niin hintalapun pitäisi olla sen mukainen.